食品6班陈洋小组第七周话题讨论

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来自上海海洋大学-陈洋发布于:2018-04-20 10:19:15
小组名单: 1731611陈洋 ,1731612蒋媛晖,1731613吴慧婧 ,1731614杨舒寓 ,1731615 刘志琴,1731616徐欢 ,1731617赵丽,1731618阮莹莹 组长:陈洋 话题:日本明治维新与中国的近代化比较 注意事项:请各位同学统一对组长所发的话题进行统一回复,不要另外再发新的话题。本次讨论时间为2018年4月20日(周五)10:05-11:40,请各位同学在规定时间里积极发言,并表达自己的观点。讨论过程中请不要作出反动、低俗、人身攻击等会引起他人不适的言论。
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来自上海海洋大学-吴慧婧发布于:2018-04-20 10:21:19
这次改革始于1868年明治天皇建立新政府,日本政府进行近代化政治改革,建立君主立宪政体。经济上推行“殖产兴业”,学习欧美技术,进行工业化浪潮,并且提倡“文明开化”、社会生活欧洲化,大力发展教育等。这次改革使日本成为亚洲第一个走上工业化道路的国家,逐渐跻身于世界强国之列,是日本近代化的开端,是日本历史上的重要转折点。
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来自上海海洋大学-陈洋发布于:2018-04-20 10:22:05
再发一遍!话题:日本明治维新与中国的近代化比较
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上海海洋大学-陈洋 2018-04-20 10:54:40

前排提醒!注意原创内容!记得发表自己的观点!

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来自上海海洋大学-吴慧婧发布于:2018-04-20 10:23:00
1898年6月11日至9月21日以康有为、梁启超为主的维新派人士通过光绪帝进行倡导学习西方,提倡科学文化,改革政治、教育制度,发展农、工、商业等的政治改良运动。
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来自上海海洋大学-杨舒寓发布于:2018-04-20 10:23:43
都是在19世纪中期民族危机加剧的情况下开始向西方学习的。随着工业革命的完成,西方列强把侵略扩张的矛头指向了亚洲地区。经过1840、1856年两次*战争和1853年美国军舰闯入日本浦贺港事件后,中日两国闭关锁国的大门相继被打开,两国都面临日趋严重的民族危机 然而中国洋务运动的力量主要是洋务派,他们多为地方掌握实权的总督和巡抚。日本明治维新的领导力量是日益资产阶级化的中下级武士,推翻了幕府统治后,由明治天皇掌权
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来自上海海洋大学-吴慧婧发布于:2018-04-20 10:24:33
中国与日本不同的是,封建制度根基太深太久,这种制度已经发展到它自身极精制和极完备的地步,不改变它已经无法与时代共同发展,要改变它又必然触及那些深层的盘根错节的利益关系。这就好比旧时单身娶亲、妻丧续弦或者只是纳妾,都比较好办,但若喜新厌旧、休妻另娶,问题就复杂了
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来自上海海洋大学-刘志琴发布于:2018-04-20 10:25:16

相同点就是,都是为了摆脱旧制度进行的改革,都收到了西方文化的影响。

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来自上海海洋大学-吴慧婧发布于:2018-04-20 10:25:34
其次,戊戌变法和明治维新的另一个重要区别点是,它们历史文化背景有很大的不同。日本民族具有开放性地吸收外来文化的历史传统。
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上海海洋大学-陈洋 2018-04-20 10:53:14

emmmm,中国近代化不止有戊戌变法。从*战争到新中国成立前都是中国近代化。

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来自上海海洋大学-徐欢发布于:2018-04-20 10:26:12

日本明治维新和中国近代化的背景都是在十九世纪中期民族危机和统治危机加剧的情况下开始向西方学习。

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来自上海海洋大学-阮莹莹发布于:2018-04-20 10:26:25

中国近现代史,是指中国自1840年以来直至现在的170多年的历史。明治维新,是指19世纪60年代末日本在受到西方资本主义工业文明冲击下所进行的,由上而下、具有资本主义性质的全盘西化与现代化改革运动。两者时间和背景都有所不同。

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来自上海海洋大学-赵丽发布于:2018-04-20 10:27:15

都是为了摆脱西方列强的侵略而采取的一种自救手段,为了挽救民族与国家开始向外界学习新鲜事物和先进技术。

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来自上海海洋大学-吴慧婧发布于:2018-04-20 10:28:05
中国有着几千年光辉灿烂的东方文明 , 国人以中华为自豪 , 因而形成了 对外来文化的轻视和不屑。过度的自豪在变革时期却是一个很大的负担。而日 本传统文化的负担没有中国重 , 且日本资源匮乏的环境决定了日本人为求得生 存、求得发展,必须视野向外,齐心协力的吸取外来营养。
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上海海洋大学-陈洋 2018-04-20 10:50:38

同意,在文化自信方面,中国相比日本显得非常自信,甚至自傲。日本就很重视学习,虽然抄袭我们的文化😰😰

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来自上海海洋大学-徐欢发布于:2018-04-20 10:28:26

目的相同,都是富国强兵,挽救民族危亡,巩固统治。

内容相同,都从西方引进了先进的科学技术,建立了一批近代企业,并进行了教育改革

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来自上海海洋大学-赵丽发布于:2018-04-20 10:29:27

都是在学习西方先进技术与制度,建设新式学堂,新式军队等等,还开设了一批近代化企业,教育改革等等。

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来自上海海洋大学-陈洋发布于:2018-04-20 10:29:39
首先我们应该弄清日本明治维新和中国的近代化的概念:明治维新,是指19世纪60年代末日本在受到西方资本主义工业文明冲击下所进行的,由上而下、具有资本主义性质的全盘西化与现代化改革运动。 这次改革始于1868年明治天皇建立新政府,日本政府进行近代化政治改革,建立君主立宪政体。经济上推行“殖产兴业”,学习欧美技术,进行工业化浪潮,并且提倡“文明开化”、社会生活欧洲化,大力发展教育等。这次改革使日本成为亚洲第一个走上工业化道路的国家,逐渐跻身于世界强国之列,是日本近代化的开端,是日本近代历史上的重要转折点。 但日本的明治维新并不彻底,保留了大量的封建残余。日本强大后,走上了对外侵略扩张的军国主义道路。
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来自上海海洋大学-吴慧婧发布于:2018-04-20 10:30:03
从结果上说,明治维新起过程较为平缓,而中国近代化过程更加陡峭
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上海海洋大学-陈洋 2018-04-20 11:03:48

这不是结果的比较吧 是过程的吧?

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上海海洋大学-陈洋 2018-04-20 11:09:39

结果的比较应该是最明显的吧,日本明治维新是比较成功的,虽然并不彻底,保存了大量封建残留,但是让日本强大了起来,成为亚洲第一个走向工业化的国家,逐步跻身于世界强国之列。

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上海海洋大学-陈洋 2018-04-20 11:11:13

中国近代化可分为起步阶段,

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上海海洋大学-陈洋 2018-04-20 11:15:01

中国近代化可分为起步阶段,整体发展阶段和曲折前进阶段,每个阶段都在进步,都在抗争,但几千年根深蒂固的封建意识形态顽固地阻碍着中国近代化的进程,消除它极其困难。

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来自上海海洋大学-陈洋发布于:2018-04-20 10:30:11
中国近代史是从第一次*战争1840年到1949年南京国民党政权覆亡为止、中华人民共和国成立的历史。历经清王朝晚期、中华民国临时政府时期、北洋军阀时期和国民政府时期,是中国半殖民地半封建社会逐渐形成到瓦解的历史。 中国近代史,是一部充满灾难、落后挨打的屈辱史,是一部中国人民探索救国之路,实现自由、民主的探索史,是一部中华民族抵抗侵略,打倒帝国主义以实现民族解放、打倒封建主义以实现人民富强的斗争史。 中国近代史可以分为两个阶段。第一个阶段是从1840年*战争到1919年五四运动前夕,是旧民主主义革命阶段;第二个阶段是从1919年五四运动到1949年中华人民共和国成立前夕,是新民主主义革命阶段。
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来自上海海洋大学-阮莹莹发布于:2018-04-20 10:30:29

中国因受到各国的压迫与侵略,而奋起反抗。日本明治维新,因德川幕府在日本推行"闭关锁国"政策,将日本通向世界的大门死死关上;社会生产力低下,人民生活困苦,幕府的统治者们却仍在加大盘剥和压榨。

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来自上海海洋大学-蒋媛晖发布于:2018-04-20 10:31:22
明治维新从政治、经济、军事、文化四个方面进行改革,为日本近代化工业迅速发展提供了物质基础,废除了武士对军事的垄断,建立了资产阶级常备军,但“皇军”把天皇当作神来崇拜,宣扬武士道精神,并且有侵略扩张之意。
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来自上海海洋大学-赵丽发布于:2018-04-20 10:31:41

都是自上而下的改革,同时在一定程度上推进了本国的发展,并且解放了人们的思想不再是以前那样的封闭保守,有利于本国近代化发展,并且为以后的改变做出了基础。

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来自上海海洋大学-徐欢发布于:2018-04-20 10:32:02

而不同的地方是,明治维新是由明治天皇掌权,全面对日本进行的改革。中国的近代化则是地方总督支持,却受到核心掌权人反对的。

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来自上海海洋大学-阮莹莹发布于:2018-04-20 10:33:01

两者对于国家的意义十分重大,"明治维新"后,日本经过20多年的发展,国力日渐强盛,先后废除了幕府时代与西方各国签订的一系列不平等条约,重新夺回了国家主权,最终进入了近代化。可以说,"明治维新"是日本历史的转折点。日本从此走上独立发展的道路,并迅速成长为亚洲强国,乃至世界强国。

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来自上海海洋大学-蒋媛晖发布于:2018-04-20 10:33:18
明治维新的根本原因是在已经产生资本主义萌芽的日本,有着生产关系与生产力之间的矛盾,名明治维新的内部原因是日本内部的资本主义经济已经发展,倒幕派已经成立。明治维新的外部原因是当时外国列强的目光主要在中国身上,日本被压迫得比较轻松,反倒是当时的中国时刻处在水深火热之中。明治维新直接原因是“黑船事件”。
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来自上海海洋大学-陈洋发布于:2018-04-20 10:33:30
首先,日本和中国的文化背景,经济条件,政治环境,国际环境等方面都不相同,稍后我将从以上四个方面进行比较。
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来自上海海洋大学-刘志琴发布于:2018-04-20 10:34:02

虽然说都是改革,但是,其中的难度却大不相同,在接受西方文化上,日本在维新过后,就效仿德国的治国之策,而中国因为前期闭关锁国,传统制度根深蒂固,难以开化,再加上领导人的决心不够坚定,导致转型困难。

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来自上海海洋大学-赵丽发布于:2018-04-20 10:34:33

不同的在于主持改革的人不同,中国主要是洋务派主持的改革,其本质上还是属于朝廷,所以改革并不是非常的彻底,但是日本明治维新则是日益资产阶级化的中下级武士,他们推翻幕府,和天皇合并开始了较为彻底和巨大的改革。

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来自上海海洋大学-徐欢发布于:2018-04-20 10:34:47

中国近代化措施的实施力度也不够大,并没有触动封建专制制度,保守派仍然不敢向前迈进

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上海海洋大学-陈洋 2018-04-20 11:02:19

同意,相比日本的明治维新,中国近代化失败原因主要有封建体制的根深蒂固;还有中国只是学习器物,并没有改变制度;官僚资本根本上难以为继工业的发展;中国在那个时候自给自足自然经济占支配地位,而日本是以资本主义为经济体制。

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来自上海海洋大学-蒋媛晖发布于:2018-04-20 10:35:06
明治天皇,首先要做的便是巩固自己的统治地位,明治维新的首要改革也是对政体以及权力分布进行了调整。当时的日本政体被明治天皇确定为君主立宪制,并且使用中央集权的方式将全国的权力中心移到自己的手中。 之后,明治维新的主要目的便是放到了对资本主义经济的发展当中。在军事方面和教育方面,日本推行军国主义思想和武士道精神,其目的也是为了能够在全国范围内进行军国主义思想的灌输。但是总的来说,明治天皇进行所有改革的目的都是为了能够建立一个独立自主的近代化国家,能够在新旧交替的时代潮流中保存日本。再加上日本是个岛国,本身资源也是有限,为了今后的资源掠夺做准备,也是日本明治维新的目的之一。
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来自上海海洋大学-陈洋发布于:2018-04-20 10:35:38
日本当时的客观条件更有利于维新 一、日中文化背景的比较 日本是一个岛国,环海封闭的地理环境给日本文化带来了孤独感的元素,这种孤独感不仅具有内向心理特征,而且对外界的刺激非常敏感。岛国的日本对海洋彼岸的一切总是怀有强烈的好奇心与新鲜感,这使得日本民族自古就有一种冒险、探险精神,一种因孤独封闭得太久太深而总想打破这种封闭和孤独的意向和向外看的倾向。早在18世纪末的锁国时期,日本依然兴起了兰学,引进了许多西方近代科学,所以开国前的日本并不像开国前的中国一样对世界大势几乎一无所知。 作为一个文化输入大国的日本,自古以来就有吸收学习其他文化的传统。大化改新以来,日本一直在全面学习中国的文化制度,但当日本发现中国被西方打败甚至自己也在面临严重危机时,日本在文化上的“自卑感”就像一千二百年前一样迅速占据日本人思维的主导地位,并能轻易地质疑乃至一定程度上抛弃传统,向看起来更强大的西方文明学习。然而中国自古以来一直是文化输出大国,几千年来自己形成了一套完善的思想文化体系,同时长期处于东亚地区的文化中心和唯一霸主的优越地位,进而产生了文化上的“优越感”,面对西方的挑战实在不易承认西方文化在某些方面更加优越。因此相比而言,日本在对待传统文化时所背的包袱要比中国轻得多,在进行变法维新时所需面对的传统文化上的阻力也就轻得多。
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来自上海海洋大学-陈洋发布于:2018-04-20 10:36:13
二、日中经济条件的比较 日本虽然长期受中国的影响,但与中国经济倚重农业不同,日本经济的商业性一直很强。到18世纪晚期,日本有15%到20%的人口已经城市化,大阪、京都和江户都至少有100万人口,日本的城市人口比例高于同时代的中国和欧洲。江户晚期掌过权的田沼意次为了改变幕府对农业的依赖曾大力发展商业,可见商业在当时的日本经济中已经占有重要地位,而且其价值已经为日本人所重视。维新之前,日本的资本主义经济的萌芽,可以说一定程度上进入了“工厂手工业时期”,而资产阶级开始形成,正是明治维新这场资产阶级革命赖以发生的必要的经济前提。 同日本相比,中国作为大陆国家,农业自古以来就在经济生活中占据最重要的地位,形成了重农轻商的传统,发展至清末农业经济依然牢固占据主导地位。1840年开国以来至1860年英法联军之役20年间,西方商品经济几乎没能撼动中国广大内地自给自足的小农经济,直到19世纪末小农经济才近于解体,足见中国小农经济的顽强。顽强的小农经济既能长期抵抗西方经济的入侵,也对中国民族资本主义的发展产生了极为巨大的阻力,对中国的近代化十分不利。尽管中国早在明代就出现了资本主义萌芽,但长期处于被压抑的状态,直至清末才步履蹒跚地艰难起步,显然日本拥有比中国更优越的发展资本主义的土壤。
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来自上海海洋大学-徐欢发布于:2018-04-20 10:37:20

中国近代化外受西方列强的阻碍,内受保守顽固派阻挠,进程颇为坎坷;而日本明治维新则得到天皇的支持。

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