小组名单：
1731801黄欧影 ，1731802祝双燕 ，1731803胡沈婕 ，1731804朱毅 ，1731806朱嘉英 ，1731807赵婉茹 ，1731809幸星雨 ，1731812蔡婧颖 ，1731814吴钰，1731819瞿铭宣 ，1731824徐中一 ，1731825郑惠元 ，1731826陈霄汉 ，1731827常青钰
组长：幸星雨
话题：日本明治维新与中国的近代化比较
注意事项：请各位同学统一对组长所发的话题进行统一回复，不要另外再发新的话题。本次讨论时间为2018年4月20日（周五）10:05-11:40，请各位同学在规定时间里积极发言，并表达自己的观点。讨论过程中请不要作出反动、低俗、人身攻击等会引起他人不适的言论。
日本明治政府成立后,为了改变日本的落后状态,维护国家和民族的独立,发展资本主义,明治政府采取了全方位、多角度的吸收方式,从政治、经济等各方面推行了西方的制度和社会生活方式。与此相比,中国则是伴随着历史发展的不同时期所存在的突出问题,进行片面、孤立地吸收,在不同时期所吸收的西方文化是割裂的,没有形成一个完善的整体,加上受到当时种种政治力量的牵制和阻碍,致使中国仍然保持着原来的政治体制和落后状态。
总的来说就是一个方向问题，明治维新是从上至下，中国的维新是从下至上，而事实只有一个，就是只有下层听上层的，没有上层轻易采纳下层的（更何况会极大地损害上层的利益）。另外，明治维新前的革 命是上层革上层的命，中国则只有下层一帮乌合之众胡乱造反，其结果自然可以想象。
补充一下，中国近代史中有一段“清末新政”，这是自上而下的，而且，“清末新政”一定程度上推动了中国社会的现代化，也为辛亥革命的兴起提供了准备条件。
虽然“清末新政”由于改革政策的"支离、拖沓"和一些官员的"敷衍"，没有取得太大进展
@上海海洋大学-祝双燕: 那时候的旧体制已经无法支撑一次从上至下的变革了，这结果完全意料之中
日本明治政府在教育上，派出100人以上规模的大型考察团, 历时两年认真考察了欧美各国, 从而确定了教育兴国的方针, 把教育改革做为各项改革的一个根本环节。为提高国民知识水准, 培养科技指导人才,迅速掌握欧美先进科学技术, 大力兴办中等和高等综合技术教育, 培养了大批工农业生产所需要的技术人才。而在中国,当时虽然也很重视教育改革,设立了外国语学堂、军事 学堂和技术学堂等30多所学校,但是始终没有统一的学制来对教育进行管理,没有触及封建专制及其 相关联的封建教育制度,改革流于形式,新式学堂没有得到发展。
但明治维新具有不彻底性，在各方面保留了大量旧日本时代的封建残余，如天皇权力过大、土地兼并依然严重等封建残余现象，与日后发生的一系列日本难以解决社会问题相互影响，使得日本走上了侵略扩张的道路。
你这两句明明是一句话哼唧
你们可以造反，但你们侵犯到我的利益我就要镇压，这种思想已经深入他们的骨髓了，自己的权力地位利益比什么都重要，国都要没了还在做这种梦
我觉得不能只说洋务运动和百日维新，中国近代化在它们之后才真正走上正轨。辛亥革命，五四运动，到后来的抗战胜利，解放战争胜利，改革开放，都是我国向近代化迈出的一步又一步，铭记历史耻辱的同时更应向前看。
噢霍，改革开放是不是不算近代化了，要说现代化了orz
中国洋务运动的领导力量主要是地方掌握实权的总督和巡抚。掌握中央实权的*在支持顽固派、洋务派之间，犹豫徘徊，致使洋务运动缺乏一个健全、有力的领导核心。日本明治维新的领导力量是日益资产阶级化的中下级武士，推翻了幕府统治后，由明治天皇掌权，二者形成合力，进行大刀阔斧、全方位的改革。
在国门打开的初期，日本还没有形成国家统一的文化思想，武士阶层心中也没有中国这样的华夷之辨，对于新思想、新技术，他们抱有一种朴素的功利主义态度，既然西方的东西好，就学。
而清廷在近一百年的区域稳定体制中一直被周遭国家尊为上国，最后的结果就是会出现学习西方会让中国不再成为中国的担忧，说白了就是老大做的时间长了自尊心在作怪，拉不下身段去学习，中学为体、西学为用就是此一思想的表现。
近代化少不了资本家和实业家的推动，日本的资本拿来推动扩张和侵略，中国的资本则用来抗击侵略，到后来为自己所用、发展科学技术和文化。这就是民众整体思想水平的差异了，日本由于明治维新在思想上的改变并不彻底，导致走向扩张和侵略的道路，而中国几千年的思想沉淀和新思新学的注入使得中国在近代化道路上越走越正。
日本的维新十分的彻底，社会文化方面，提倡学习西方社会文化及习惯，翻译西方著作，提倡吃西餐换西装。历制上则停用阴历，改用太阳历计日（年号除外），在其他方面日本也是几乎彻底西化。中国维新的深度就不及日本。
中国近代化的成果是居中的，相比有些一度灭国的国家来说已经好了不少，在推进中国近代化的进程上，洋务运动和戊戌变法都起到了不小的作用，虽然留下了不少隐患，成功之处也是不可忽略的，
两者的阻力不同。洋务运动外受西方列强，内受封建顽固势力的严重阻挠；日本幕府体制专制色彩较轻，倒幕运动的胜利扫除了改革的障碍。
把日本明治维新与中国近代化进行比较，改革方式相同。两者均是进行自上而下进行改革。改革内容形同。两者都是向西方引进先进的技术，解除“闭关锁国”状态，提倡“文明开化”的学习西方文化。
也是因为中国太大了吧
我觉得人家地方小是真的有关系...不过中国确实存在巨大的地方差异
日本推行"文明开化"政策，用西方资本主义文化改造日本封建文化，大力发展近代教育，培养资本主义建设人才。建立全民义务教育制度，不顾农民的激烈反对，以处罚为手段，强迫家长送年满6周岁的子女上学，奠定了日本近代化成功的基础。
看了118楼我觉得还有一个原因就是中国地方大.....封建的时候都难管，更别说要全国改革了，当然最终做到了这就很强
