食品8班幸星雨小组第七周讨论

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来自上海海洋大学-幸星雨发布于:2018-04-20 09:55:51

小组名单:

1731801黄欧影 ,1731802祝双燕 ,1731803胡沈婕 ,1731804朱毅 ,1731806朱嘉英 ,1731807赵婉茹 ,1731809幸星雨 ,1731812蔡婧颖 ,1731814吴钰,1731819瞿铭宣 ,1731824徐中一 ,1731825郑惠元 ,1731826陈霄汉 ,1731827常青钰

组长:幸星雨

话题:日本明治维新与中国的近代化比较

注意事项:请各位同学统一对组长所发的话题进行统一回复,不要另外再发新的话题。本次讨论时间为2018年4月20日(周五)10:05-11:40,请各位同学在规定时间里积极发言,并表达自己的观点。讨论过程中请不要作出反动、低俗、人身攻击等会引起他人不适的言论。

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来自上海海洋大学-赵琬茹发布于:2018-04-20 10:33:41

两国目的相同,都是要富国强兵,挽救民族危亡,巩固统治。中国洋务运动以“自强”和“求富”为旗号;日本明治维新以巩固天皇政权,殖产兴业,实现民族振兴为己任。

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来自上海海洋大学-赵琬茹发布于:2018-04-20 10:34:33

内容相同,两者都从西方引进了先进的科学技术,建立了一批近代化企业、新式军队,进行了教育改革。

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来自上海海洋大学-蔡婧颖发布于:2018-04-20 10:35:31

清代中国极其蔑视西方的一切,在洋务运动之前中国一直实行“闭关锁国”,对于西方文化更是完全不认同,而日本则有向世界借用先进东西的悠久传统。这也使日本明治维新基本成功,比中国更早进入现代化。

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来自上海海洋大学-吴钰发布于:2018-04-20 10:35:35

清代 中国极其蔑视西方的一切,在洋务运动之前中国一直实行“闭关锁国”,对于西方文化更是完全不认同.日本则有向世界借用先进东西的悠久传统,到明治维新之前,西学一在日本成为了一股无法压抑而具有强大生命力的新思潮.

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来自上海海洋大学-吴钰发布于:2018-04-20 10:36:20

明治维新是在中央政府的统一部署下进行的;中国的洋务运动却始终缺乏有力的规划和领导。

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来自上海海洋大学-朱毅发布于:2018-04-20 10:36:41
日本明治维新期间,西方列强正加紧侵略中国,为日本发展资本主义提供了一个有利的国际环境。
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来自上海海洋大学-徐中一发布于:2018-04-20 10:37:12

清政府在百日维新中,政令下达非常频繁,让地方官员无法明确地长期实时执行,而日本的改革就显得更加明确有条理,便于长期执行下去

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来自上海海洋大学-胡沈婕发布于:2018-04-20 10:37:27
日本明治维新脱亚入欧,各方面都进行西化,抛弃了本来落后封建的习俗,而中国的帝制历史悠久,人民的封建思想根深蒂固一时难以改变
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来自上海海洋大学-赵琬茹发布于:2018-04-20 10:37:36

中国当时民族资本主义尚未形成;日本资本主义生产关系已获得发展,资产阶级已经形成。

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来自上海海洋大学-吴钰发布于:2018-04-20 10:38:22

明治政府成立之后,在军制上作了重大调整。军政制度方面,将海域划分为若干海军区,并颁布条例规定了镇守府指责,完善了海军组织体制;舰队编制方面根据作战能力和任务来划分,以最大限度发挥海军作战能力。中国洋务运动中虽然建立了北洋、南洋、福建、广东四支海军力量,但力量过于分散,各省督抚的抗命使海军衙门形同虚设。

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来自上海海洋大学-吴钰发布于:2018-04-20 10:39:15

日本的明治维新是一场资产阶级的革命运动,中国的洋务运动则是一场封建地主阶级的自救运动。

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来自上海海洋大学-胡沈婕发布于:2018-04-20 10:40:12
西方虽然向中国赠送了先进的洋枪洋炮,但是中国皇帝只把这些当成玩物欣赏存放,不曾研究,中国仍处于冷兵器时代,根本不敌日本以及西方列强的*
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来自上海海洋大学-徐中一发布于:2018-04-20 10:40:36

中国维新的失败究其原因还是守旧派势力强大,当时国家的最高领导权不在光绪皇帝手中,而为以西太后为首的王公、大臣所掌握。维新派只有少数几个人,没有实权。西太后最初曾指示“今宜专讲西学”,  * 但是,当她感到变法触及到她自己的权力和清廷王公贵族的利益时,就动手遏制、镇压。日本阻力就要小一些

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来自上海海洋大学-幸星雨发布于:2018-04-20 10:41:05

洋务运动之后的戊戌变法更令人心酸。戊戌变法从1898611日开始实施,其主要内容有:改革政府机构,裁撤冗官,任用维新人士;鼓励私人兴办工矿企业;开办新式学堂吸引人才,翻译西方书籍,传播新思想;创办报刊,开放言论;训练新式陆军海军同时规定,科举考试废除八股文,取消多余的衙门和无用的官职。同时希望取得与日本明治维新同样好的效果。然而惨烈失败的原因就在于维新派并没有说服执政掌权的*,相比之下日本天皇却是全力支持维新,戊戌变法因损害到以*为首的守旧派(顽固派)的利益而遭到强烈抵制与反对。

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上海海洋大学-幸星雨 2018-04-20 10:42:53

*=慈 禧 太 后

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来自上海海洋大学-陈霄汉发布于:2018-04-20 10:42:12

在日本,天皇的集权程度很低,甚至可以说被将军架空,维新只威胁到少部分人的利益,而在中国,近代化的举措就是要损害整个统治阶级的利益

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来自上海海洋大学-朱毅发布于:2018-04-20 10:42:20
拿魏源所著《海国图志》来说,被日本人列为最重要的启蒙读物之一,但是在中国几乎要成为禁书。
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来自上海海洋大学-吴钰发布于:2018-04-20 10:42:24

中国的封建势力比日本的封建势力要强大得多。这阻碍了中国革命的顺利进行。

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来自上海海洋大学-陈霄汉发布于:2018-04-20 10:43:51

日本明治维新成功是因为他们认识到自己落后,自己传统的一套走不通,必须要学习西方,脱亚入欧才能成功。而且当时日本是分封制,地方自主权很大,几个藩主学西方,中央无力阻止。这几个强藩尝到了甜头,进而打败了幕府,掌握中央政权,对全国改革。所以而当时中国是大一统帝国,地方没有自主权,无法改革。中央也就光绪和几个维新派要改革,慈禧和大部分官僚都没觉得有改革的必要。他们是儒家弟子,他们跟西方接触的少,觉得自己并不落后,文化比西方先进,西方是蛮夷,自己才是正统

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来自上海海洋大学-吴钰发布于:2018-04-20 10:44:19

时代背景不同。明治维新前,世界资本主义处于自由资本主义阶段,力量相对不足;戊戌变法时,资本主义已进入垄断阶段,迫切需要扩大海外市场.

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来自上海海洋大学-朱嘉英发布于:2018-04-20 10:44:29
当出现资本主义萌芽的时候 日本选择了保护民间的资本主义力量并鼓励其壮大 而中国则不断打压民间资本 或者是收购民间资本使其成为政府的资产 经济对一个国家而言至关重要 日本的举动在无形中其实也鼓励了民间自发性的创新与发明 而中国则缺少新鲜血液 近代化难以真正实现 而且日本近代化上下一心 中国近代化的时候官僚们仍积极的进行内斗以最大化自己的权益 上位者不团结 下位者多数浑浑噩噩 近代化自然难以进行
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来自上海海洋大学-吴钰发布于:2018-04-20 10:44:52

发展程度不同。日本资本主义生产关系得到进一步发展,商人、资本家、新兴地主逐渐成为一种政治力量,而中国民族资本主义仅得到初步发展。

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来自上海海洋大学-徐中一发布于:2018-04-20 10:45:15

日本维新十分比较虚心,中国的维新,很多王族贵族都不支持和理解,还是抱有以往那种盲目自大的态度

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来自上海海洋大学-吴钰发布于:2018-04-20 10:45:24

力量对比不同。日本改革前,改革派力量已经得到发展壮大,而中国民族资产阶级力量软弱,日本封建力量相对薄弱,而中国专制统治力量异常强大。

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来自上海海洋大学-吴钰发布于:2018-04-20 10:46:15

明治维新是在旧政权被推翻,新政权建立后发布了一系列措施,并得到贯彻;而中国变法者手中无实权,也没有触动封建统治的基础。

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来自上海海洋大学-瞿铭宣发布于:2018-04-20 10:46:34
日本的明治维新是自上而下的改革,而洋务运动由下而上面对的阻力之大不可同日而语
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来自上海海洋大学-蔡婧颖发布于:2018-04-20 10:46:55

明治维新是在中央政府的统一部署下进行的;中国近代化的改革如洋务运动却始终缺乏有力的规划和领导。

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来自上海海洋大学-胡沈婕发布于:2018-04-20 10:47:10
中日两国文化背景也不尽相同,日本开放性地容纳外来文化,而中国则采取抵制态度,因此中国的改革之路充满坎坷曲折而日本明治维新则相对顺利
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来自上海海洋大学-蔡婧颖发布于:2018-04-20 10:47:27

日本通过明治维新成功地实现了领导核心的转换,将政治权力集中于以明治天皇为首的具有改革开放的下级武士的手中。洋务运动时期虽然名义上有清政府的各项政令及总理衙门的管理,但实际上只是李鸿章等人在地方上的各自为政,兴办“洋务” ,以扩大自己的势力,力量分散,难以对清政府的统治构成威胁。

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来自上海海洋大学-幸星雨发布于:2018-04-20 10:48:54

日本和中国的近代化最大的区别就是在于结果上,日本很成功,而中国在不断的挣扎中不断地失败,后来通过孙中山等人力挽狂澜才得以脱离那个惨痛的状态。而造成结果不同的根本原因就在于执政者的觉悟:日本在政变后建立以睦仁天皇为中心的新政府,从顶层开始至底层全部大洗牌,为明治维新营造了良好的政治环境,这是至关重要的。反观当时的中国,慈 禧一人独大,执政者完全没有改革的觉悟,政治环境极为恶劣,维新的幼苗自然就被扼杀了。

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来自上海海洋大学-蔡婧颖发布于:2018-04-20 10:51:41

日本的明治维新是一场资产阶级的革命运动,从一开始就有着明确的改变日本原有社会的要求,一切都是为了对旧社会进行有利于新兴资产阶级的改革。中国近代化的运动,如洋务运动则是一场封建地主阶级的自救运动。根本目的在于巩固原有的他们认为“事事远出西人之上”的封建社会制度,维护和延续满清王朝的统治。

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