1.本班所有同学在本贴下回复,讨论时间为13:00-14:35
2.每位同学都必须发言,讨论的越多、越激烈、越深入越好,计入平时成绩
3.发言时请注上姓名、班级、学号
4.关于中国的近代化,眼界需要开阔些,眼光不能仅仅局限于洋务运动,应该包括整个晚清、民国,直到今天
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4.关于中国的近代化,眼界需要开阔些,眼光不能仅仅局限于洋务运动,应该包括整个晚清、民国,直到今天
时至今日我们还没有实现近代化,这注定是一个极其漫长的过程。因为有些软件只能交给时间去处理。中国是一艘大船,不像日本,左右它的航向是困难的。中国注定要遭人忌惮,无论我们表现出怎样的诚意。对于某些国家来说,中国的存在就是一个威胁。
1660118朝一赵心如
表面上看,双方走得路线是相同的,既不固守传统,又不全盘西化,而讲究融合中西。但令人不解的是,明治维新相当彻底,涉及的层面很深入,而洋务运动则不彻底,改革的内容也流于表面。 一句话:中国的改革停留在技术层面,而日本的变革则深入到制度层面。 1660109 姚韵沁
日本明治维新时的政局则不同于中国,封建制度危机日深,封建营垒急剧分化。生活状况不断下降的中下级武士,特别是下级武士当中有些人从事商业、手工业和各种自由职业;有的下级武士冲破了禁止“囤积经商”的封建法制和“门第”束缚,或收商人为养子,或入嗣商人为养子,从而同商业高利贷阶层的利益密切联系在一起。
1660115 朝语一班 沈芯悦
1660123李洁:过去,日本一直都是以中国为师的,同时也从朝鲜、印度学到不少东西,幕府时期虽然实行锁国政策,但仍从荷兰等国学到一些新知识,并形成了要求革新的“兰学”派,兰学家们主张学习西方制度的理论成了明治维新的舆论准备。1840年鸦片战争中,中国为英国所败,1853年,美国佩理舰队打开了日本大门,日本受到了巨大的冲击,一直被日本人作为楷模的中国居然被西洋的船坚炮利所破,西方先进的资本主义先进文化伴随这殖民主义在古老的中国面前显示了它的优越性。
明治维新使日本迅速崛起,通过学习西方,改革落后的日本人观看火车封建制度,走上了发展资本主义的道路,利用日趋强盛的国力,逐步废除与西方列强签订的不平等条约,收回国家主权,摆脱了沦为殖民地的危机,成为亚洲唯一能保持民族独立的国家,而后随着经济实力的快速提升,军事力量也快速强化。
中国近代化18世纪后期工业革命以来现代生产力引发的社会生产方式与人类生活方式大变革,以经济工业化和政治民主化为主要标志。是以现代工业、科学和技术革命为动力,从传统农业社会向现代工业社会的大转变,是使工业主义渗透到经济、政治、文化、思想各个领域的深刻变革过程。它将引起社会生产力、经济制度、政治制度、思想文化乃至人们的生活方式、价值观念和心理态度的变化,其核心是经济的工业化和政治的民主化。
1660122邓桂群
1660123李洁:自此,日本走上了学习西方的道路,西方先进的军事科技技术迅速被幕府和诸藩所引进。19世纪40年代后,西方的政治制度开始为日本关注,并逐步引进吸收。
近代相对于传统而言,近代化的过程就是传统社会向现代社会的变迁过程,将引起社会生产力、经济制度、政治制度、思想文化乃至人们的生活方式、价值观念和心理态度的变化,其核心是经济的工业化和政治的民主化。西方世界的近代化又称资本主义化。在半殖民地半封建中国的近代化具有明显特色。近代中国前80年近代化可称为资本主义化,而后30年由无产阶级领导的为社会主义开辟道路的新民主主义革命。主要解决两大问题:一是国家独立和民族解放,二是繁荣富强和持续发展.1660120赵佩
另一方面,中国自古以来就是东亚的中心,长久以来养尊处优、妄自尊大的思想已经根深蒂固。几千年来中国一直处于文化输出者的地位,即便是被西方的武力制度所征服,也并没有心悦诚服地反思和学习,想的还是师人之技以“制”人。当时的朝廷并没有意识到中国的根本社会制度存在问题,或者是意识到了,但不愿意也不屑于去改变。以李鸿章为例,他在学习西方的过程中,一直坚持“本末论“,即中国封建制度为“本”,西方先进科学技术为“末”,“本”与“末”的关系是“以末固本”。也就是说,洋务运动的根本目的,在于以西方资本主义的皮毛,维持早已腐朽的封建制度继续苟延残喘下去。这决定了洋务派“中体西用”指导方针的,也是造成洋务运动悲剧的根本原因。
1660116王璐
政治外交方面,中国国门被打开要早于日本10年,但迟迟不肯接受现实,尤其无法跨越“礼仪之争”那道坎,既不成立专门外交机构,也不派使出国,采取鸵鸟政策,后来成立的总理衙门虽然很新潮,可惜并不掌握最高权力。而日本,废藩置县、四民平等,一步步建立了君主立宪制度,外交方面更是主动融入世界体系内。
1660109 姚韵沁
中国思想的近代化
鸦片战争时期:林则徐、魏源提出“师夷长技以制夷”。
洋务运动时期:曾国藩、李鸿章主张利用西方的先进技术,以“自强”和“求富”。
戊戌变法时期:康有为、梁启超倡西学、兴民权,实行君主立宪。
辛亥革命时期:孙中山等主张用武力推翻君主专制政体,建立资产阶级共和国。
新文化运动时期:陈独秀、李大钊、鲁迅大力宣传资产阶级文化,提出民主和科学。
新民主主义革命时期:以毛泽东为首的中国共产党人,发挥集体的智能,把马克思主义的普遍真理与中国革命的具体实践相结合,形成了毛泽东思想。
社会主义时期:以邓小平为首的中国共产党人,把马克思主义的普遍真理与中国社会主义建设的实践相结合,形成了有中国特色的社会主义。
1660125 韩佩君
相比于中国,日本明治维新的领导者是推翻了幕府政府、刚刚成立不久的明治天皇政府,是地主、资产阶级的联合政权。从封建统治阶级内部分化出来的新兴地主和中下级武士,为了摆脱封建束缚、提高政治地位、巩固现有政权,必须放手一搏,采取全新的改革措施以抵御西方势力的压迫,否则难以在世界中有一席之地。正是在这样强烈的紧迫感下,日本充分利用了国内战争的有力时机,以最坚决的态度完成了从封建制度向天皇制度的转变,以最大的决心推进了明治维新的实行,为本国资本主义的顺利发展提供了保证。
1660116王璐
日本明治维新主要做了两件事情。第一件事情是把日本从力量分散的幕藩封建国家变成力量集中统一的国家;第二件事情就是全面快速地引进西方文明,达到富国强兵的目标。但是通过中国商人流入的西洋文明,只停留在外观的层次,只是让市面上多了一些舶来品,以及让一部分商人学会日常会话用的洋文罢了。换言之,西洋文明的流入并没有对中国产生思想上的根本变化。日本则与此相反。在二百多年的锁国时代,日本的知识分子努力研究西洋学问,并且借着开班授徒与著书立说,把吸收来的西洋学问传授给其他日本人。因此,西洋文明可说是通过知识分子流入日本。1660112姚晨慧朝鲜语1班
日本近代化的开端是明治维新,中国近代化的开端是洋务运动。两场运动的目的都是救亡图存但结果却不一样。明治维新是成功的,它不但帮助日本成为亚洲第一个工业化国家,还帮它进行了早期的资本积累从而进入世界列强,明治维新无疑是日本历史上一个重要的转折点。当然,洋务运动也是中国历史上一个重要的转折点,但它仅仅打开了国门,引进了西方的先进科学技术,它并没有彻底改变中国的国情,于是便有了后来的维新变法。维新变法开始从制度上变革,可现实是骨感的,慈禧派将其葬送,接着就是后来的辛亥革命。辛亥革命推翻了清政府的统治,推翻了中国的封建帝制,成为中国又一个历史性的转折点,但最终胜利果实被袁世凯窃取。接下来便是对中国影响深远的新文化运动,更深一步解放了人民的思想,把马克思主义引进了中国。于是有了中国共产党的成立,然后在各种战争后胜利建立了如今的中国。
160117 李少婷
1660123李洁:两国的文化传统对近代化改革产生了深远的影响。当西方诸国经历了工业革命进入工业文明时代时,中日等国东方国家要从封建时代过渡到资本主义时代的唯一途径进是吸收西方文化。因此,对西方文化吸取的方式,吸取的多少,直接影响着两国的现代化进程。
革命派成立的资产阶级政党领导的辛亥革命和明治维新资产阶级的救国运动,都是通过暴力手段推翻前个政权,都是在国家受到外患时候发生的。两个事件对封建的铲除都 补彻底,不同之处,辛亥革命废除了封建帝制,而明治维新保留了天皇,甚至天皇就是国家,至高无上,最大的不同就是明治维新成功了使得日本成为了列强之一,而辛亥革命并未完全触动中国的封建势力,中国仍然是内忧外患,半殖民半封建,而日本在明治维新刚结束就吞并朝鲜发动甲午中日战争。
1660113 陈双
日本经过明治维新而渐趋富强,成为称雄一时的亚洲强国,一直到今天日本在亚洲乃至全世界的经济地位都不容小觑,日本现在依旧是一个积极学习其他优秀文化并且富于创新精神的国家,但是日本维新也有其消极的一方面,在当时的影响就是形成势力庞大的“藩阀政治”体系、土地兼并严重、新兴财阀垄断市场经济等现象。这些负面问题与日后发生并累积的一些难以解决的社会问题相互影响,最终直接或间接促使日本走上侵略扩张的道路。 日本最终走上了对外侵略扩张的军国主义道路,成为造成了战争的元凶之一。如今军国主义在日本依然流行。 朝语一班 1660127 任子菡
经济方面,双方建立的企业数量根本不在一个等级上,中国只有几十家,日本却有几千家。换句话说,双方的差别在于:经济结构是否发生变化!而且,中国以官办或官督商办为主,制度落后不说,还极力打压民间企业;日本则很快将重心转到扶持民间工业上,并全面借鉴了西式的经济制度和管理方法。
1660109 姚韵沁
近代的落伍与侵略让我们对军事,科技敏感。我们很多人过于看重军事科技,这实际上仍是自卑。中国近代化开始就是洋务运动,那是因为我们被打怕了。而不是对西方文明的臣服。日本则一开始就同步学习西方文化政治制度。日本是轻装上阵,而我们中国是输不起。所以才路才那么坎坷。
1660118朝一赵心如
中国和日本的国际环境、国际地位完全不同。中国地大物博,物产丰富,相比弹丸之地日本,显然对西方列强更有吸引力。因而西方国家在中国的改革进程始终起到阻碍和破坏的作用,对统治阶级一再施加压力,导致多改革方案没有得以顺利施行。欧美资本主义侵略者更是打着扶持清政府的招牌,极力扩大其商品和资本输出市场,挤压和摧残中国的近代企业。而日本很大程度上被西方势力所忽视,甚至在一定程度上受到扶持,成为西方国家进一步侵略亚洲的工具。因而中国在改革上,确实受到比日本更大的阻力。但与此同时,这也说明了洋务派寄托于西方的“扶植”和“帮助”是极其不明智的,最周的结果只能是受制于人、丧权辱国。
1660116王璐
军事和教育方面也是如此,中国注重的是武器装备更新,日本却对直接改变了军事体制;中国的实用性教育起步很晚,且无法跨越科举制带来的阻碍,日本则提出“国民皆学”口号,很快就与西方教育体制实现对接。
1660109 姚韵沁
中国的戊戌变法并不是通过武力夺取政权,来为自己创造前提条件。中国资本主义经济基础薄弱,中国资产阶级先天不足,加之这些改良主义的先驱们大多是刚从地主阶级中转化过来的资产阶级知识分子,没有经过一个对封建主义的批判过程,跳不出封建主义框框。这种经济上的软弱性和思想上的不彻底性必然导致政治上的动摇,使得他们缺乏彻底反封建的勇气,不敢也不想推翻清王朝的反动政权,幻想在旧政权的基础上,依靠一个无实权的皇帝,用和平合法的手段进行自上而下的改革。因此,戊戌变法成了上层少数人的活动,并没有依靠人民的力量,没有农民起义的配合,又没军队,没有也不可能对西太后为首的顽固势力发动武力讨伐,因此在顽固派进攻面前束手无策。最后竟派谭嗣同去劝袁世凯,企图依靠袁的三千军队一举粉碎西太后的政变,保住光绪帝的地位和变法运动的成果,这不能不说明是在走投无路的情况下的铤而走险。当袁告密后,西太后提前发动政变,帝党和改良派根本就没有招架之力,简直不堪一击.
1660115 朝语一班 沈芯悦
辛亥革命建立了资产阶级民主共和国,使民主共和成为时代潮流,有力地推进了中国近代化的进程有力地推进了中国近代化的进程。特别是1921年中国共产党成立后,中国共产党制定民主革命纲领,领导工农运动,进行国共合作,开创了中国革命的新纪元。
1660113 陈双
1660123李洁:19世纪80年代以后,西方近代化文明中的制度、精神越来越成为日本人关注的对象。学习西方政治、经济政策、人文社会学说的倾向也日益增强。到了明治变革时期,日本在已有的基础上,进一步表现出从物质、制度、精神各阶层全面吸收西方。在政治方面实行了君主立宪制、内阁制,由在国会里获得多数票的政党组成内阁;经济上建立西方现代化的银行制度,引进西方的工厂和企业制度;军事上,政府聘请德国陆军教官来教导日本军队,军队从原来的属于割地贵族变成属于国家;教育方面推行了西方的义务教育制度。
中国的近代化不仅受到内部封建保守势力的顽强抵制,还不断遭到外部资本主义列强的倾轧、排斥、摧残,发展缓慢,经历曲折。近代化一开始是由地主阶级中的洋务派领导的,官僚买办阶级在中国近代化启动时期扮演过微妙角色,资产阶级则始终没有真正掌握过近代化的领导权。各阶级都参与了探索:农民阶级、无产阶级、资产阶级。近代化缺乏必要的资本原始积累的过程,技术、人才和思想准备不足,它的推动力主要不是来自内部而是来自外部,因此,它不是以民间自发创办近代企业为先导,通过自由竟争发展资本主义,而是依靠政权力量,以官办军事工业为起点,从军需到民用,从国营到民营,从重工业到轻工业。各阶级的探索都借鉴了外国成果。1660120赵佩
1660123李洁:在19世纪后半期,中日两国都大力推进了工业化政策。但其结果是,日本在90年代确立了资本主义,20世纪初进入了帝国主义阶段;而中国在同一时期却未能建立资本主义,进而在欧美和日本帝国主义的发展面前,增强了其半殖民地的程度。
明治维新使日本从一个闭关锁国的封建国家,逐步转变成资本主义国家,摆脱了沦为半殖民地国家的命运,是日本历史的重大转折点。使得日本改变落后的面貌,成为亚洲第一个走上工业化道路的国家。
中国近代化是我国走出封建,学习西方先进的科技文化与变革社会制度有机地结合在一起,马克思主义开始成为新思潮的主流,为中国社会的变革提供了科学理论。解放思想、更新观念。为后面新中国成立走上现代化奠定基础。1660122邓桂群
1660103 白雅萍
洋务运动:
洋务运动并没有使中国走上富强的道路,反而在“自强”、“求富”的口号下养肥了军阀,阻碍了中国近代民族工业的发展。但是它毕竟引进了西方国家的一些先进的科学技术,培养了一批科技人员,在客观上刺激了中国资本主义的发展,对外国经济势力的扩张,也起到了一定抵制作用。同时洋务派的改革多少动摇了国人“守旧”的传统观念,对学习西方文化开启了好的风气;对西方社会科学知识的传播有促进作用。定位:地主阶级的自救运动。
明治维新:
明治维新使日本迅速崛起,通过学习西方,“脱亚入欧”,改革落后的封建制度,走上了发展资本主义的道路。同时,日本废除了不平等条约,摆脱了民族危机,成为亚洲唯一能保持民族独立的国家。另外明治维新也极大地促进了教育和文化的发展。但明治维新具有不彻底性,在各方面保留了大量旧日本时代的封建残余,出现了极端民族主义和军国主义。后来,日本走上了对外侵略的道路,跻身于世界资本主义列强的行列。定位:自上而下、反侵略反封建的资产阶级改革。
1660116王璐