食品5班王凡小组第七周讨论

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来自上海海洋大学-王凡发布于:2018-04-20 10:06:19
1.讨论时间 第七周周五10:05——11:40 2.讨论主题 日本明治维新与中国的近代化比较 3.讨论形式 自由交流发言、对话。 4.小组名单 1731502 郭佳玥 1731503 高展华 1731505练欣怡 1731506 朱亦文 1731507 朱润妍 1731508 刘彤 1731509王凡 1731510邓恬悦 1731511兰德韫 1731512苗思葳 1731513田亚玲 1731516李斯琳
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来自上海海洋大学-高展华发布于:2018-04-20 11:03:07

日本与中国的近代化的产业发展也不一样。

明知维新开始是官民合办,但后来发现成效极低,将产业由官办转向民间私人,扶植其民族商业。导致了民间商人和有西方开花思想知识的人才聚集。(参考坂本龙马的故事ww

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上海海洋大学-高展华 2018-04-20 11:04:23

而中国,洋务运动一直以官办为主。当时的民用工业例如轮船招商局,都是官督商办,官员有着绝对权力。这里举个清末修铁路的典型例子,怡和洋行欲修建从上海到吴淞的铁路,引起官员一致反对,借口压死一个士兵,以28万两白银买下拆毁,投入海中。Emmmmm……

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来自上海海洋大学-刘彤发布于:2018-04-20 11:04:53
同时,日本在明治维新前,资本主义萌芽已经成长了起来,有了一定的力量,倒幕运动一起,维新便水到渠成。中国却仍处在封建的泥潭中,虽有资本主义萌芽,却苦于封建压迫无法成长
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来自上海海洋大学-朱亦文发布于:2018-04-20 11:05:32
中国封建专制统治的势力根深蒂固,日本的封建专制统治相对薄弱;两国资本主义发展程度与改革力量强弱不同;传统文化对外来文明态度不同;国际环境不同。
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来自上海海洋大学-苗思葳发布于:2018-04-20 11:05:54
中国的文化是非什么不可型,而日本则是什么可以型。表现在实际中,中国儒学是官学,叶大根深,对外来文化不能对等接受;而日本虽然深受中国文化影响,但对荷兰学为代表的西学并不排斥,并能以同等态度对待。在1860s,西学在日本的根基要远比中国更深厚。
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来自上海海洋大学-郭佳玥发布于:2018-04-20 11:06:45

中国近代化不像日本总体全面发展,中国近代化经历了洋务运动的失败,戊戌变法的失败,辛亥革命失败。但他们都是为下一次改革作出铺垫,使中国从政治、文化、经济慢慢转型,曲折前进。

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来自上海海洋大学-朱润妍发布于:2018-04-20 11:07:04

在中国慢慢近代化的道路中,我们不可否认中国是有向日本明治维新学习的,比如说康有为、梁启超的戊戌变法。以二人为代表的改良派(又称维新派)发动了具有爱国救亡意义的变法维新运动,他们幻想在不触动封建主义经济基础和不推翻封建统治的前提下,实行变法维新,通过改良主义道路来达到参与政权和进行一些社会改革的目的,取得日本明治维新那样的效果,使中国走上资本主义道路。但是结果是惨败的。

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上海海洋大学-朱润妍 2018-04-20 11:14:26

追究二者差异的原因,日本成功:1、封建专制统治相对薄弱,使得倒幕派的力量能够迅速壮大。2、倒幕派掌握了较大的实权,终于推翻了幕府的统治。3、倒幕派建立政权以后,实行了全面、有效的改革措施。4、西方列强集中力量侵略中国和中国人民的反侵略斗争,在一定程度上减轻了日本所承受的外部压力,使它的国内改革能够在较少的外部干涉的情况下顺利实现。

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上海海洋大学-朱润妍 2018-04-20 11:18:50

中国戊戌变法失败的根本原因是:资产阶级维新派力量过于弱小,即资产阶级的软弱性;慈禧所代表的顽固派掌握实权,实力强大。追根究底,其实还是资本主义并不适合中国。

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来自上海海洋大学-朱亦文发布于:2018-04-20 11:07:44
中国近代化整体程度落后于日本,经济与教育起步差距较小,政治差距巨大;实施的结果整体差距巨大。
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来自上海海洋大学-朱亦文发布于:2018-04-20 11:08:14
经济近代化开始时间、开启模式大体相同。19世纪50和60年代相继开始了近代工业的发展历程(从建立近代军事工业开始,近代生产技术、机器设备和原材料开始时都来自西方国家)
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来自上海海洋大学-刘彤发布于:2018-04-20 11:08:24
同时思想上也是有区别的。日本自古以来就很善于向别人学习,他们本着技不如人的谦虚心态,同时又拥有称霸亚洲的野心。于是不断的向强者学习。唐朝时向中国学,近代又向西方资本学习。中国近代虽然早已落寞,比不上快速发展的西方资本。但是天朝上国的骄傲心理仍然占据了统治者心灵,他们无法主动学习。
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来自上海海洋大学-刘彤发布于:2018-04-20 11:11:36
中国近代的变革,比起变革更像是自救。
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来自上海海洋大学-兰德韫发布于:2018-04-20 11:11:48

两者在改革知识统治的人不同。日本由本族人统治,而中国由满清外族统治。近代化的改革一定会触碰到统治者的利益,日本会为了本组得利益进行维新,满清统治这则不然。

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来自上海海洋大学-田亚玲发布于:2018-04-20 11:12:29

总的来看,明治维新和中国近代的戊戌变法,都使社会得到了一定的发展,但是又没有彻底的废除封建制度

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来自上海海洋大学-高展华发布于:2018-04-20 11:13:44

最后来谈谈两国近代化的结果吧ww

明治维新到工业强国的大正时代,最终走向了军国主义盛行的昭和。还是因为文化和封建历史的残余影响,比如吉田松阴的领土扩张思想,比如丰臣秀吉的征韩论。还有地理资源的因素。

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上海海洋大学-高展华 2018-04-20 11:14:22

中国的近代之路饱经耻辱,从清末到民国,最终在曲折的各路主义碰撞下找到了更好的发展。而我国地大物博,思想众多,我觉得是这条路受我国传统文化里心济天下的思想影响,受苏联、受马克思主义的影响。

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上海海洋大学-高展华 2018-04-20 11:15:12

乱世有众多道,最终我们在问道中选择了一条不会愧对逝者的路。

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来自上海海洋大学-苗思葳发布于:2018-04-20 11:15:39
西方列国在中国近代大部分士大夫的思维中,被归为“夷狄”的范畴,西方制度,被视为“夷俗”。士大夫们头脑中根深蒂固的“吾闻用夏变夷,未闻变于夷”的正统思想,基本上断绝了他们主动学习西方先进国家制度和科学技术的可能。
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来自上海海洋大学-邓恬悦发布于:2018-04-20 11:17:15

从文化上来看,日本文化是复合型的,神道、儒学、佛教和兰学和而不同,互相补充,既有稳定社会的功能,又能不断吸纳新质而使自己生机勃勃。中国在近代以前基本上是单一文化,主流实为儒学的一脉相承,有强烈的同化异质文化的特征,对不易同化者就会拒斥。

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上海海洋大学-邓恬悦 2018-04-20 11:18:38

虽然这样具有较大的稳定社会的功能,但容易趋于保守,且因难于吸纳新质而使自己停顿。

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来自上海海洋大学-郭佳玥发布于:2018-04-20 11:18:10

日本明治维新过程中很重视人民的教育普及程度,人们是自发性学习;中国同阶段还未废除科举制度读书还是带有选拨性质局限了人们的学习自由度和宽广度。

教育又作为经济发展的基础,使中日差距越大。

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来自上海海洋大学-邓恬悦发布于:2018-04-20 11:21:39

从人物上将*与明治天皇比较。明治天皇学习新知识,追随世界潮流,大力推行明治维新运动,终于使日本实现了近代化,而*却相形见绌,根本不具备近代意识,一心维护和巩固个人权势,对国计民生并无远大抱负,不可能推动中国近代化顺利实现。

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来自上海海洋大学-朱润妍发布于:2018-04-20 11:32:17

日本改革一开始是打算学习英国的君主立宪制,因为英国是当时最强的国家,但后来经过思虑考察,发现德国的政体更加符合日本国情,都是半专治,于是转而效仿德国。

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来自上海海洋大学-朱润妍发布于:2018-04-20 11:36:18

日本明治维新的积极影响:明治维新推动了日本社会的进步,使之摆脱了民族危机,从此走上了发展资本主义道路,成为亚洲第一强国。但同样的也拥有许多的局限性。

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来自上海海洋大学-朱润妍发布于:2018-04-20 11:39:33

中国在近代化探索中经历了洋务运动、戊戌变法、辛亥革命、新文化运动。我们不难看出中国人身上具有的勇于探索的精神和不屈不饶的抗击外来侵略,捍卫国家主权和民族尊严的优良传统。

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来自上海海洋大学-朱润妍发布于:2018-04-20 11:40:26

中国经历了特点:(1)从学习西方科学技术到政治制度再到思想文化,呈现出层层递进,由表及里由浅入深的特点.
(2)各阶级都参与了探索:农民阶级、无产阶级、资产阶级.
(3)道路曲折:太平天国运动、维新变法、辛亥革命、国民大革命先后都以失败告终.
(4)各阶级的探索都借鉴了外国成果.

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