第一小组对于如何看待服务业人员与体力劳动者的收入差距”的讨论

用户头像
来自上海海洋大学-王越凡发布于:2017-04-06 19:20:17
收入分配制度是指收入分配交易规则的总和.是以规则和条文体现出来的各个分配主体之间的权力与利益的关系。在现代市场经济条件下.收入分配主体一般是由三大利益集团构成,即工人(劳动力所有权)、雇主(生产资料所有权)和政府(公共政治权利)三者共同分割国民收入。 我国收入分配制度以按劳分配为主体,多种分配方式并存。目前的就业体制、社保体制等不尽合理,有可能造成某些群体的收入高一些,某些群体的收入低一些。分类税制是以效率为优先,在公平性方面有所不足。现阶段我国收入分配差距过大,分配不公,分配秩序混乱的问题日益突出,个体、城乡、地区、行业、城镇、农村都存在着收入差距。造成收入分配问题的原因有很多种,既有政策性的因素,又有制度性、体制性、非法性的因素。它已经成为影响社会稳定的不安定因素,必须引起高度重视。政府要加强调节和治理力度,要完善个人收入分配制度、政府财力分配制度、税收调节分配制度、转移支付分配制度、社会保障分配制度、土地收益分配制度。个人所得税改革的一个大方向肯定是不动摇的,就是坚持从现在的分类所得税向分类与综合相结合的所得税的转变。个税改革的核心问题是公平问题,追求公平是对不同收入人群追求公平,加强对高收入者的征管是非常重要的一个方向。 基尼系数是反映社会收入分配均等化程度的指标,基尼系数越大表明社会分配差距越大。 有关统计显示我国的基尼系数1978年是0.20,目前已上升为0.45。因此我国必须在再分配领域中更加注重公平。 在现实经济生活中,平均主义与按劳分配原则迥然相背。它否认以劳动作为分配的根本尺度,否认劳动者在劳动复杂程度、 劳动熟练程度、劳动强度、劳动技能、劳动态度和劳动成果等方面的差别,以及由此所产生的劳动报酬的差别 。平均主义的危害性主要表现在:①严重挫伤劳动者的生产积极性和力求上进的精神。②涣散劳动者队伍,腐蚀劳动者的思想,不利于劳动者的团结。③助长人们的懒惰思想,影响劳动生产率和经济效益的提高,不利于 生产要素的合理配置,不利于提高社会生产力。因此,只有彻底清除平均主义倾向,才能真正贯彻和实现 按劳分配的原则。
点赞 (0) 回复
31F 用户头像
来自上海大学-徐子逸发布于:2017-04-06 19:34:45

1562120 徐子逸  第四,大力发展生产力水平。生产力的发展可不断为满足人们的需要提供物质保证,从而会使更多的人脱离生存困境而走向发展困境,在生存困境人们会更多的倾向于平均主义;而在发展困境,人们会更多的关注机会均等,而不是结果均等的平均主义。

加载更多
点击图片
取消
回复
32F 用户头像
来自上海海洋大学-赵俊杰发布于:2017-04-06 19:34:51
1562123 赵俊杰 内大多数学者、政策部门的研究人员和普通民众,对这类研究没有太多兴趣。对于强烈感觉到收入分配快速变化和收入差距迅速拉大现象的人们来说,追寻导致变化的根源固然重要,但最迫切想知道的则是现在到底变化成什么样子了,也就是说,现在的收入差距到底有多大,是否已导致了两极分化,现在的收入分配形态大致如何,什么人获利多,什么人获利少,或者更形象地说,在收入这块大蛋糕的分配中各类人群各占几成。正因如此,国内学者更感兴趣的是计算和比较各年份的吉尼系数,通过吉尼系数的变化情况来判断收入差距扩大的程度。
加载更多
点击图片
取消
回复
33F 用户头像
来自上海海洋大学-夏思仪发布于:2017-04-06 19:34:55
1560111 夏思仪 服务业发展提高劳动者报酬,促进居民收入增加。服务业发展在大幅增加就业的同时,会加快改变全社会劳动力供求关系,进一步推动劳动者报酬上涨。
加载更多
点击图片
取消
回复
34F 用户头像
来自上海大学-徐子逸发布于:2017-04-06 19:35:08

1562120 徐子逸  第五,应努力消除社会中的贫富差距过大现象。要对弱者和贫困阶层尽可能提供最低生活保障。第六,应坚决废除等级体制,社会应尽可能实行按贡献分配的原则,而不是按权分配或按级别来分配财富。

加载更多
点击图片
取消
回复
35F 用户头像
来自上海海洋大学-蔡玮洁发布于:2017-04-06 19:36:00
1560106 蔡玮洁 发达国家当中许多大学生研究生从事的也是体力劳动,但并不意味着就是人才的浪费,因为大学培养的理念不同,人文科学知识也是一种享受和消费。好比一个高学历的体力劳动者,他自身的价值观和对事物的看法,哪怕拥有的法治和民主的思维,这也是一种价值。
加载更多
点击图片
取消
回复
36F 用户头像
来自上海海洋大学-蔡玮洁发布于:2017-04-06 19:36:20
1560106 蔡玮洁 我们国家现在农民工,普通体力劳动者的收入开始赶上并超过了普通白领,这也是一种社会文明的进步。因为普通体力劳动者的付出也是很大的,真正的工作还是他们干出来的。而且因为观念的问题,他们获得较高收入的同时也要忍受一些歧视。再说他们的工作环境和劳动强度相对于白领要差很多,所以收入高也很正常。
加载更多
点击图片
取消
回复
37F 用户头像
来自上海海洋大学-蔡玮洁发布于:2017-04-06 19:37:15
1560106 蔡玮洁   劳动力作为一种商品,必须要通过交换才能实现自己的价值,正如托马斯.霍布斯所言:一个人的价值或所值,像其他东西的价值或所值一样,就是他的价格,即是他的能力被人使用时应获得的报酬。我们从商品的价格是由生产它的社会必要劳动时间决定这一规律出发:在劳动力市场上,不同的劳动力为了实现自身的价值都在积极地出售,而不同的部门要求不同的劳动力价值,最后市场配置的结果就是不同价值的劳动力进入不同部门。那些劳动力价值高的人更容易进入高收入的行业或部门,而劳动力价值小的大多数只能在低收入行业或部门,劳动力价值大的获得的报酬要比劳动力价值小的多。但是却存在劳动力价值和工资不对等的情况。
加载更多
点击图片
取消
回复
38F 用户头像
来自上海海洋大学-徐丽萍发布于:2017-04-06 19:37:51
1422405徐丽萍其他一切商品一样,劳动力的价值由生产该劳动力所耗费的社会必要劳动时间决定,在劳动力市场上,价值大小不同的劳动力通过职业选择而进入生产力大小不同的行业或部门。
加载更多
点击图片
取消
回复
39F 用户头像
来自上海海洋大学-徐丽萍发布于:2017-04-06 19:38:12
1422405徐丽萍劳动力反过来会影响到行业生产力,不同价值的劳动力对生产力的反作用程度不同。劳动力价值和生产力水平通过职业这个纽带的相互作用是人们收入差距的一个重要原因。
加载更多
点击图片
取消
回复
40F 用户头像
来自上海海洋大学-徐丽萍发布于:2017-04-06 19:38:40
1422405徐丽萍 改革开放以来,我国的经济快速发展,取得举世瞩目的成就,实现一个又一个的跨越。但是人们的收入却出现了严重的不均衡增长,收入差距在进一步扩大。
加载更多
点击图片
取消
回复
41F 用户头像
来自上海海洋大学-徐丽萍发布于:2017-04-06 19:39:05
1422405徐丽萍我国居民的收入差距主要表现为城乡之间,地区之间,行业之间的差距。行业之间的收入更是从过度的平均主义发展为收入差距过大,
加载更多
点击图片
取消
回复
42F 用户头像
来自上海海洋大学-徐丽萍发布于:2017-04-06 19:40:26
1422405徐丽萍1985 年最高行业收入是最低行业收入的1.81倍,而到2009 年时该差距已扩大到4. 2 倍,如果再加上工资外收入和职工福利待遇上的差异,实际收入差距可能在5 ~ 10 倍之间。
加载更多
点击图片
取消
回复
43F 用户头像
来自上海海洋大学-徐丽萍发布于:2017-04-06 19:40:48
1422405徐丽萍①1988-2007 年,收入最高10%人群和收入最低10%人群的收入差距, 从7.3 倍上升到23 倍。② 我们看到,在收入差距上,行业之间的收入差距最为严重。那么是什么原因引起行业之间如此打的收入差距呢?下面笔者就从劳动价值论的角度来探讨一下。
加载更多
点击图片
取消
回复
44F 用户头像
来自上海海洋大学-徐丽萍发布于:2017-04-06 19:41:18
1422405徐丽萍 一:劳动力价值:   马克思指出,计算商品价值时,应当采用类似几何学里比较图形的方法,即是把任何一个图形的面积还原为全然不同于他外形的一种表现形式。即化为他们共同尺度的东西。而在商品里,这个东西就是社会劳动,因为每一个商品的生产都要耗费一定的社会劳动,是人们共同劳动的结晶。
加载更多
点击图片
取消
回复
45F 用户头像
来自上海海洋大学-徐丽萍发布于:2017-04-06 19:41:48
1422405徐丽萍只有按照社会劳动这个尺度才能比较商品价值的大小。即商品的价值是由耗费于,体现于,凝固于该商品中相应社会劳动量的总和来决定的。③马克思还进一步指出:劳动不是商品,劳动力才是商品,因为人们使用和出售的是他们的劳动力而不是劳动,也如其他商品一样,劳动力的价值是由生产它所必须的劳动量来决定的,一个人的劳动力只有他活着的时候才存在。
加载更多
点击图片
取消
回复
46F 用户头像
来自上海海洋大学-徐丽萍发布于:2017-04-06 19:42:15
1422405徐丽萍④人们要维持自己的生存,发展自己的能力和延续自己的生命,必须要消费一定的生活资料,所以,劳动力的价值由三部分的价值组成:1.维持自己生存的生活资料的价值。2.促进自己发展即学习,劳动培训等花费的价值。3.延续自己的生命即养育子女花费的价值。
加载更多
点击图片
取消
回复
47F 用户头像
来自上海海洋大学-徐丽萍发布于:2017-04-06 19:42:34
1422405徐丽萍商品的价格由价值决定,既然不同的劳动力具有不同的价值,那么在劳动力市场上按照不同的价格来支付劳动报酬当然理所应当。也就是说劳动力价值大小不同人获得不同的工资。那么劳动力价值和工资之间的关系是如何实现的?
加载更多
点击图片
取消
回复
48F 用户头像
来自上海海洋大学-徐丽萍发布于:2017-04-06 19:44:11
1422405徐丽萍二:劳动力价值与工资,   劳动力作为一种商品,必须要通过交换才能实现自己的价值,正如托马斯.霍布斯所言:一个人的价值或所值,像其他东西的价值或所值一样,就是他的价格,即是他的能力被人使用时应获得的报酬。
加载更多
点击图片
取消
回复
49F 用户头像
来自上海海洋大学-夏思仪发布于:2017-04-06 19:44:35
1560111 夏思仪 由于分配制度和社会保障制度尚不健全,分配关系尚没有完全理顺。产业结构还存在不合理的地方,农业的基础性地位还没有得到更好地加强。服务业发展力度不够、发展型人才不全。导致贫富差距日益增大。
加载更多
点击图片
取消
回复
50F 用户头像
来自上海海洋大学-徐丽萍发布于:2017-04-06 19:44:48
1422405徐丽萍我们从商品的价格是由生产它的社会必要劳动时间决定这一规律出发:在劳动力市场上,不同的劳动力为了实现自身的价值都在积极地出售,而不同的部门要求不同的劳动力价值,最后市场配置的结果就是不同价值的劳动力进入不同部门。那些劳动力价值高的人更容易进入高收入的行业或部门,而劳动力价值小的大多数只能在低收入行业或部门,劳动力价值大的获得的报酬要比劳动力价值小的多。但是却存在劳动力价值和工资不对等的情况。
加载更多
点击图片
取消
回复
51F 用户头像
来自上海海洋大学-徐丽萍发布于:2017-04-06 19:45:17
1422405徐丽萍三:工资与劳动生产力   人们的工资要受到他们生产出商品价值的制约,他们的劳动报酬可能是他们生产商品价值的1/3,1/2或某个数。那些收入高的行业,他们生产的商品的价值往往也相对较高,这就能够解释为什么同样的劳动力价值而分属于不同部门他们的工资会不一样,因为他们生产的商品的价值是有差异的,他们的工资要受到所生产商品价值的影响。
加载更多
点击图片
取消
回复
52F 用户头像
来自上海海洋大学-徐丽萍发布于:2017-04-06 19:45:55
1422405徐丽萍在一定的劳动时间内或一定劳动量所生产的商品的数和量,取决于所用劳动的生产力,而不取决于这劳动时间上的伸延或长度。⑤所以归根结底是生产力水平的原因造成的收入差距
加载更多
点击图片
取消
回复
53F 用户头像
来自上海海洋大学-徐丽萍发布于:2017-04-06 19:46:13
1422405徐丽萍四.结论:   劳动力的价值是由生产劳动力的社会必要劳动时间决定的,一般情况下,生产劳动力所用的社会必要劳动时间越多,劳动力的价值越大,需要支付的工资就越多,这是商品经济的基本规律,但是事实并不这样简单。
加载更多
点击图片
取消
回复
54F 用户头像
来自上海海洋大学-徐丽萍发布于:2017-04-06 19:46:44
1422405徐丽萍劳动力是活的商品,能够自身通过交换实现价值,而交换的过程即是职业的选择过程。劳动力价值对工资的影响是通过从事不同的行业来实现的,表现为具有相同价值大小的劳动力向相同的行业或部门积聚,因此造成了行业间的劳动力价值分化。
加载更多
点击图片
取消
回复
55F 用户头像
来自上海海洋大学-徐丽萍发布于:2017-04-06 19:47:04
1422405徐丽萍但是无论怎样分化,一般总是表现为同一行业的劳动力价值大小相同,不同部门的劳动动力价值大小相异的倾向。行业之间由于生产力差异的原因造成所生产的产品价值总量大小不一,进而影响到工资。劳动力价值大的群体在劳动力市场上更有机会进入生产力较高的行业,由于他们掌握更多的知识技能,所以反过来劳动力价值大群体更容易促进本行业生产力的发展因而也容易获得更高的工资。
加载更多
点击图片
取消
回复
56F 用户头像
来自上海海洋大学-夏思仪发布于:2017-04-06 19:47:12
1560111 夏思仪 国家要大力实施再就业工程,在保持较快经济增长的同时,重视发展比较优势的劳动密集型产业,特别是发展就业容量大的服务业,积极发展集体企业和私营、个体企业,努力增加就业岗位,拓宽就业渠道。要增强下岗、失业人员的就业和创业能力,引导他们转变就业观念,除了全日制就业外,可广泛采取非全日制就业、季节性就业等灵活多样的就业形式。国家可为劳动者开拓国际劳务市场,扩大劳务输出。同时,要加强劳动力市场建设,完善就业服务体系,促进劳动力合理流动。
加载更多
点击图片
取消
回复
57F 用户头像
来自上海海洋大学-徐丽萍发布于:2017-04-06 19:47:27
1422405徐丽萍而劳动力价值小的只能进入劳动生产力较低的行业因而只能获得较低工资。而这些行业的生产力往往也发展得相对缓慢。这就造成所生产产品的价值悬殊,从而制约自己的收入,长期这样循环,造成巨大的收入差距。
加载更多
点击图片
取消
回复
58F 用户头像
来自上海海洋大学-徐丽萍发布于:2017-04-06 19:47:47
1422405徐丽萍五.启示:   在市场经济体制下,市场调节总是把资源引向利润较高的部门而实现优胜劣汰,这就需要国家强有力的干预。我国现阶段的劳动力特别是体力劳动者的素质普遍偏低,劳动技能低下,劳动力价值小,生产力水平低,收入低,出现体力劳动和脑力劳动的严重分化。
加载更多
点击图片
取消
回复
59F 用户头像
来自上海海洋大学-徐丽萍发布于:2017-04-06 19:49:58
1422405徐丽萍两者收入的差距相当大。国家要关注我国目前生产力水平较低而从业人员较多的基础产业的发展,努力促进产业间的均衡发展。要努力提高劳动力价值和劳动生产力。改革教育制度和内容,使教育与实际生产相结合,做到学以致用。使每一个劳动者都能掌握该项劳动所必要的基本技能,提高劳动力价值和劳动生产力,促进行业之间的均衡发展。
加载更多
点击图片
取消
回复
60F 用户头像
来自上海海洋大学-徐丽萍发布于:2017-04-06 19:51:58
1422405徐丽萍记得《新概念》当中有篇文章,大致是说现代社会体力劳动者的收入超过普通白领,而有一个人,以前从事垃圾清理工作,但收入比较高,可是他觉得职业没面子,于是隐瞒了妻子,每天上班穿得整齐,下班后洗澡完才回家,因为担心老婆知道他的秘密。终于有一天,他经过努力成为了白领,从此在干净、明亮的写字楼工作了,可是收入下降了一大截。
加载更多
点击图片
取消
回复
1 2 3
GO
发布回复
点击图片