第一小组对于如何看待服务业人员与体力劳动者的收入差距”的讨论

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来自上海海洋大学-王越凡发布于:2017-04-06 19:20:17
收入分配制度是指收入分配交易规则的总和.是以规则和条文体现出来的各个分配主体之间的权力与利益的关系。在现代市场经济条件下.收入分配主体一般是由三大利益集团构成,即工人(劳动力所有权)、雇主(生产资料所有权)和政府(公共政治权利)三者共同分割国民收入。 我国收入分配制度以按劳分配为主体,多种分配方式并存。目前的就业体制、社保体制等不尽合理,有可能造成某些群体的收入高一些,某些群体的收入低一些。分类税制是以效率为优先,在公平性方面有所不足。现阶段我国收入分配差距过大,分配不公,分配秩序混乱的问题日益突出,个体、城乡、地区、行业、城镇、农村都存在着收入差距。造成收入分配问题的原因有很多种,既有政策性的因素,又有制度性、体制性、非法性的因素。它已经成为影响社会稳定的不安定因素,必须引起高度重视。政府要加强调节和治理力度,要完善个人收入分配制度、政府财力分配制度、税收调节分配制度、转移支付分配制度、社会保障分配制度、土地收益分配制度。个人所得税改革的一个大方向肯定是不动摇的,就是坚持从现在的分类所得税向分类与综合相结合的所得税的转变。个税改革的核心问题是公平问题,追求公平是对不同收入人群追求公平,加强对高收入者的征管是非常重要的一个方向。 基尼系数是反映社会收入分配均等化程度的指标,基尼系数越大表明社会分配差距越大。 有关统计显示我国的基尼系数1978年是0.20,目前已上升为0.45。因此我国必须在再分配领域中更加注重公平。 在现实经济生活中,平均主义与按劳分配原则迥然相背。它否认以劳动作为分配的根本尺度,否认劳动者在劳动复杂程度、 劳动熟练程度、劳动强度、劳动技能、劳动态度和劳动成果等方面的差别,以及由此所产生的劳动报酬的差别 。平均主义的危害性主要表现在:①严重挫伤劳动者的生产积极性和力求上进的精神。②涣散劳动者队伍,腐蚀劳动者的思想,不利于劳动者的团结。③助长人们的懒惰思想,影响劳动生产率和经济效益的提高,不利于 生产要素的合理配置,不利于提高社会生产力。因此,只有彻底清除平均主义倾向,才能真正贯彻和实现 按劳分配的原则。
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来自上海海洋大学-李贇琳发布于:2017-04-06 19:24:54
以为劳动者的个人禀赋和家庭负担不同,实行按劳分配原则必然产生收入和富裕程度的不同 ; 实行多种所有制经济和多种分配方式,拥有不同生产要素的不同社会成员也必然会产生收入的差距和富裕程度的不同 。
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上海海洋大学-李贇琳 2017-04-06 19:25:14

1560108 李贇琳

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来自上海海洋大学-李贇琳发布于:2017-04-06 19:26:34
1560108 李贇琳 发展社会主义市场经济,在价值规律和竞争的作用下优胜劣汰,使具有不同竞争能力的人在富裕程度上必然出现差距 ; 城乡之间、地区之间,脑力劳动、体力劳动之间以及不同经济领域和部门之间客观上存在差别,也必然引起收入的差别和富裕程度的不同。
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来自上海大学-徐子逸发布于:2017-04-06 19:27:32

关于第三小组的提问

如何看待服务业人员与体力劳动者的收入差距?

光从问题上看,服务业人员与体力劳动者其实无法做一个明确的划分,有很多低端服务业就相当于体力劳动者。所以,就暂且将这里的服务业当做是高端服务业,也就相当于非体力劳动者。而就我个人认为,决定收入分配高低的关键在于生产力亦或是生产力所产生的相关事务的价值判断。并不是说体力劳动就一定高于其他,反之亦然。而这里的生产力也不单纯只是制造某样东西时应有的力量,这里的生产力高低之分应当是由市场来决定的,以此作为根据,再经由市场的各部分进行相关的反馈,得出各项劳动应有的价值。所以,适当的收入差距是不可避免的。

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来自上海大学-徐子逸发布于:2017-04-06 19:28:19

1562120 徐子逸  所谓平均主义,就是要求平均分享一切社会财富的思想。纵观历史,平均主义是对人类社会产生了重要影响的一种意识形式。

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来自上海大学-徐子逸发布于:2017-04-06 19:28:42

1562120 徐子逸  其合理性表现为:1、是人类面对不确定的一种本能反应,这种反应有利于人类对自身保护的加强。2、有利于保护社会竞争的弱者。3、有利于受害者。4、有利于穷人。5、有利于社会结构的均等化。6、有利于懒人。

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来自上海大学-徐子逸发布于:2017-04-06 19:29:02

1562120 徐子逸  平均分配的思想最早形成于原始社会。在漫长的达百万年的原始社会里,平均是最高的社会准则。在生产力水平极其低端的背景下,平均分享劳动成果,才能维系种群的繁衍。因此,平均分配的思想和规则,对于维持社会的存在和发展具有积极意义。

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来自上海大学-徐子逸发布于:2017-04-06 19:29:25

1562120 徐子逸  在长达数千年的奴隶社会和封建社会,极端的贫富分化催生平均主义。“朱门酒肉臭,路有冻死骨“,极端贫困的人们企盼平均分享财富,企盼有尊严的生活。

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来自上海大学-徐子逸发布于:2017-04-06 19:29:41

1562120 徐子逸  奴隶起义、农民起义都有不同形式的”均贫富“的社会理想。农民要求平分封建阶级的土地财产,建立一个有饭同吃、有地同耕的理想社会,从摧毁和瓦解封建所有制角度来说,平均主义具有一定程度的进步意义。

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来自上海大学-徐子逸发布于:2017-04-06 19:30:02

1562120 徐子逸  在从封建社会向资本主义社会转变的历史阶段,平均主义赖于存在的基础是小农经济和个体手工业经济。平均主义者企图用小型的分散的个体经济的标准来改造世界,幻想把整个社会经济都改造为整齐划一的平均的手工业和小农经济,容不得资本的积累和集中。

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来自上海大学-徐子逸发布于:2017-04-06 19:30:20

1562120 徐子逸  在社会主义条件下,平均主义抹杀劳动报酬上的任何差别,否认多劳多得的按劳分配原则,把社会化大生产倒退到自给自足的自然经济,这是违背社会历史发展要求的。

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来自上海大学-徐子逸发布于:2017-04-06 19:30:41

1562120 徐子逸  平均主义的认识根源是历史唯心主义的平等观念。平等观念是一定经济关系的产物。没有超越一切经济条件或经济关系的绝对平等。平均主义往往把任何差别都看作像阶级差别一样的“贫富不均”,一概加以反对,认为毫无差别的平均分配绝对好。这种平等观是一种历史唯心主义的观念。

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来自上海大学-徐子逸发布于:2017-04-06 19:31:00

1562120 徐子逸  而谈到平均主义的危害,它减弱了社会发展的风险创新意识。在平均主义状态下,社会主体更不愿冒风险创新,因为创新的收益并不能得到有效保证,其结果是人们更愿意偷懒和坐享其成,而不愿使自已的成果让别人白白享受。

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来自上海大学-徐子逸发布于:2017-04-06 19:31:24

1562120 徐子逸  这不利于私有财产的有效保护。平均主义淡化了人们的产权观念,从而使人虽然想富,但又怕露富,其结果是:富者哭穷,穷者也哭穷。

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来自上海大学-徐子逸发布于:2017-04-06 19:31:43

1562120 徐子逸  另外,这种淡化是一种社会性的,即每个人对自己的财产都具有一种强烈的产权意识,但对别人的财产权利却具有一种十分不尊重的意识,从而导致整个社会成员整体地呈现一种产权保护意识的普遍缺乏。

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来自上海海洋大学-王越凡发布于:2017-04-06 19:31:46
1560105王越凡 从基尼系数看,我国贫富差距正在逼近社会容忍的“红线”.被学界普遍认可的是世界银行测算的0 .47.有的专家认为已经突破了0.5.近些年来,我国地区、城乡、行业、群体间的收入差距有所加大,分配格局失衡导致部分社会财富向少数人
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来自上海海洋大学-夏思仪发布于:2017-04-06 19:32:16
 服务业发展对冲经济下行压力,保证经济平稳增长。服务业持续较快发展有利于加快推动农村人口向城镇转移,促进农村居民家庭工资性收入增长,从而缩小城乡收入差距。
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上海海洋大学-夏思仪 2017-04-06 19:32:42

1560111 夏思仪

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来自上海大学-徐子逸发布于:2017-04-06 19:32:18

1562120 徐子逸  不利于社会竞争中的强者。不利于富人。不利于受益者。不利于勤快者。人怕出名猪怕壮、枪打出头鸟、木秀于林风必摧之等现象的存在,其根源与平均主义是密切相关的。所以,在平均主义泛滥的情况下,个体持“中”是一种最佳策略。

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来自上海大学-徐子逸发布于:2017-04-06 19:32:39

1562120 徐子逸  平均主义不利于健康人格的形成。在平均主义泛滥的条件下,一方面富者深受平均主义之苦,所以这种情况很容易形成富者仇视穷者的心理,富者即使有钱,也很难形成同情穷人的心态;另一方面,平均主义又使穷人和懒汉的不良个性得到张扬。

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来自上海海洋大学-蔡玮洁发布于:2017-04-06 19:32:47
1560106 蔡玮洁 自改革开放以来,为了发展经济我国采取了一系列的对外优惠政策和实行了社会主义市场经济,让中国的经济走过了长达20多年的黄金发展期。经济总量不断扩大,国际经济地位日益提升。但与世界瞩目的高速增长极不协调的另一现象——贫富差距,也在我国不断加剧。
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来自上海大学-徐子逸发布于:2017-04-06 19:32:57

1562120 徐子逸  所以,平均主义很容易破坏人与人之间的相互信任关系,不利于社会形成人尊重人的氛围,大家都互相提防着。这样,一些正直的人只能是:害人之心不可有,防人之心不可无。

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来自上海海洋大学-王越凡发布于:2017-04-06 19:33:12
1560105王越凡 我国居民的收入差距已经过大,已超过“比较合理”的范围,必须引起高度重视。如不能及时正确地对待这一问题,就可能产生收入分配的“马太效应”,使富者愈富,贫者愈贫,收入差距不断扩大。进而可能出现“失望阶层”,使他们走上懒惰、犯罪的下坡路。这就会直接或间接地影响到社会的稳定和经济的发展,引发一系列的经济风险、社会风险和政治风险。
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来自上海大学-徐子逸发布于:2017-04-06 19:33:15

1562120 徐子逸  另外,平均主义也容易诱使嫉妒人格的形成。大家都差不多,我心里才舒坦,你比我强,我就心理不舒服。“不平则鸣”,导致一些人总要做另一些人的文章,背后施诡计,想方设法破坏别人的事。

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来自上海大学-徐子逸发布于:2017-04-06 19:33:33

1562120 徐子逸  为了消除平均主义,首先,应大力发展科学知识,增加人类的理性扩张力,努力减少人类社会的不确性,这是消除原生平均主义的一条有效途径。

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来自上海海洋大学-赵俊杰发布于:2017-04-06 19:33:49
1562123 赵俊杰   经济改革以来的二十几年里,中国社会群体的收入差距不断拉大。目前已有大量的研究资料证实了收入差距扩大趋势,根据其中最为著名的一项持续多年的研究成果,c1)经济改革前夕(1978年),全国基尼系数约为.3,1988年全国基尼系数上升为.38,1995年全国基尼系数进一步上升为.45.另据世界银行的统计资料,[2]1981年中国的基尼系数仅为.29,属于全世界最低行列;到1995年基尼系数上升为.42,进入收入差距较大的国家行列。有学者估计,1995年之后至今,收入差距还在继续扩大。这种现象引起了学者和民众的强烈关注。
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来自上海大学-徐子逸发布于:2017-04-06 19:33:51

1562120 徐子逸  其次,在大力发展科学知识的同时,应努力构建社会的信仰体系,通过信仰体系来消除人类精神中的不确定性恐惧,这可有效缓解人类意识中平均主义的原生张力。

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来自上海大学-徐子逸发布于:2017-04-06 19:34:10

1562120 徐子逸  再次,应努力建设一个竞争有序的社会。竞争必须体现公平原则。只有公平的竞争,才是有效率的竞争,没有公平就没有效率,或者只能是低效率的。建立在公平基础上的竞争会产生长期效益和整体效益,而不仅仅是短期效益和局部效益。

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上海大学-徐子逸 2017-04-06 19:34:29

如果一个竞争既充满公平又充满效益,则平均主义心态也就无法泛滥和扩张。

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来自上海海洋大学-蔡玮洁发布于:2017-04-06 19:34:18
1560106 蔡玮洁 市场经济体制的建立是一个必然的趋势。但是对于中国来说,市场经济是从无到有,是一个逐步建立的过程。在市场经济建立的各个具体阶段,不同社会群体的获益程度很不相同。换言之,在市场化不同的具体阶段会形成不同的、与之对应的相对富裕的社会群体。这些群体不可避免地同依旧在计划经济体制内的社会群体在收入上拉大差距。比如,在金融领域市场化的初期阶段,许多人靠投资外汇、债券、原始股票而一举跻身富裕阶层。从一定意义上来讲,谁与市场化过程能保持着同步的关系,谁就有可能率先富裕起来。
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来自上海海洋大学-赵俊杰发布于:2017-04-06 19:34:30
1562123 赵俊杰   在学术界,有关收入差距研究的主流模式,是采用各种回归模型(以及在此基础上变化的更为复杂的模型)来探寻导致收入差距的各种因素及其作用力大小,并比较不同年代的变化,这些因素既包括结构性或制度性因素(如城乡差异、地区差异、体制内外差异等),也包括个体因素(如个人的文化程度、职业、年龄、性别、政治身份等)。
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来自上海海洋大学-王越凡发布于:2017-04-06 19:34:43
1560105王越凡 收入差距已经超过基尼系数标志的警戒“红线”0.4.主要表现在以下几个方面:一是近年来,随着我国经济高速发展,房地产、矿产、证券等成为“最赚钱”的暴利行业,少部分人借此一夜间站到社会财富的顶端.二是资本市场的“火热”表现,尤其是投机性投资行为的盛行,也进一步强化了资本财富的累积效应,拉大了资本收益与劳动收益、实业收益的差距,造成了“有钱的越来越有钱,没钱的越来越没钱”的局面.而且,资本与土地、资源三者之间互相拉升,加剧了贫富差距.三是政府积累财富的比重越来越大而个人收入占比越来越小.四是城乡收入差距不断拉大而农民消费严重不足.五是权力资本的暴利在扩大而中小企业普通民众的盈利空间被挤压.此外,股市也成了最大的扩大贫富差距的工具. 造成收入分配不公的原因很多,主要是制度的因素.也就是说在今后收入分配当中,要实行两个“同步”,就是居民收入增长要同经济增长同步;职工工资增长要同劳动生产率同步. 其次就是一次分配要兼顾公平和效率,二次分配要更加注重公平.政府这些年设立社会保障制度,解决养老、医疗、就业、低保等保障问题,实际上也是解决收入分配不公问题,让更多的人能够享受到改革的成果.
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来自上海海洋大学-李贇琳发布于:2017-04-06 19:34:43
1560108 李贇琳 在社会群体收入差距等级分化的同时,需要相应的社会政策来调节和控制等级分化程度,并且扶助弱势群体,从而,使收入分配格局既能有利于调动人们的积极性,又能维持相对公平和社会安定。
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