食品5班李嘉伟小组第七周讨论

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来自上海海洋大学-李嘉伟发布于:2018-04-20 09:58:29

1.讨论时间 第七周周五10:05——11:40 2.讨论主题 日本明治维新与中国的近代化比较 3.讨论形式 自由交流发言、对话。组员1731520 李嘉伟1731521 蒋文灏 1731522 丁博文 1731525 杜承霖 1731526 卢一鸣 1731504 孙静  1731517 张琳雅

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来自上海海洋大学-张琳雅发布于:2018-04-20 10:24:20

中国当时封建皇帝具有至高无上的绝对统治权力。他在实际上也是完全掌握了政治上的统治权,军事上的指挥权,经济上的支配权和意识形态上的控制权。洋务运动正是在高度的君主专制和中央集权之下进行的,洋务派很微弱的努力既受到皇帝的限制,又受到封建顽固派的强有力的阻难。 
日本属于传统体制属于封建世袭领主制。在幕藩体制下,日本是一个松散的有多个藩地组成的国家,藩主有很大的自治权;但是这些藩地有很强的天皇中心观念,这使得明治政府的中央集权体制相对简单得建立起来。幕藩体制下等级森严,日本农民阶级的反封建反侵略斗争高涨,成为明治维新成功的最根本动力。在“尊王”的口号下,各阶层很自然得都拥戴天皇,使天皇在实际上取得了统治权。

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来自上海海洋大学-李嘉伟发布于:2018-04-20 10:24:21

明治维新造近代国民国家,政权集权高效;清朝维护传统体制,地方借洋务做大导致国家*。

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来自上海海洋大学-卢一鸣发布于:2018-04-20 10:24:25
把日本明治维新与中国近代化进行比较,有四个相同点和三个不同点。首先介绍四个相同点:第一,发生时间相同。两者均发生在18世纪中叶至19世纪中叶。第二,发生目的相同。两者都是为了挽救国家,挽救民族而发生的运动。第三,改革方式相同。两者均是进行自上而下进行改革。第四,改革内容形同。两者都是向西方引进先进的技术,解除“闭关锁国”状态,提倡“文明开化”的学习西方文化。
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来自上海海洋大学-李嘉伟发布于:2018-04-20 10:25:14

明治政府推进社会底层近代化,使日本民间比清朝百姓能承担更重税负;清政府为洋务新政横征暴敛,导致广大农村民生凋敝。

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来自上海海洋大学-卢一鸣发布于:2018-04-20 10:26:14
总的来说日本的维新具有发展的前瞻能力,而中国的近代化大多疲软。
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来自上海海洋大学-李嘉伟发布于:2018-04-20 10:26:34

简单说来,号称拥有五千年文明史的中国背负沉重的思想文化包袱甩不开。在当时清廷统治阶层典型的主流观念中,泱泱大中国才是代表文明世界的“天朝上国”,外部世界不过是一些欠开化的“蛮夷之邦”。统治阶层唯我独尊的夜郎自大心态比比皆是。

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来自上海海洋大学-孙静发布于:2018-04-20 10:27:25
不同点:第一,具体措施不同。
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上海海洋大学-孙静 2018-04-20 10:28:20

政治方面:中国近代化的洋务运动根本没有触动封建专制制度。日本则改革落后制度、废除封建身份制度并颁布*,建立新的近代天皇制政治体制。

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上海海洋大学-孙静 2018-04-20 10:30:06

经济方面: 中国洋务运动创办了一批军事、民用企业,军事工业均为官办,民用企业有官办、官督商办和官商合办三种。官办企业大权操在封建官僚手里,贪污腐败现象十分严重,民用企业则垄断了某些行业,并且对一些私厂进行限制,导致中国民族资本主义无从发展。日本则进行大力改革,政府投资兴办一些近代工业,同时鼓励私人资本主义发展,推动了民间企业的兴起, 白本的殖产兴业为白本奠定了工业化的基础。

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上海海洋大学-孙静 2018-04-20 10:31:40

文教方面: 中国只办了三十多所培养翻译、军事、科技人才的新式学校,选送了几批出国留学生,原有的教育体制并未进行改革。日本则大力发展近代教育,培养资本主义建设人才。

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来自上海海洋大学-李嘉伟发布于:2018-04-20 10:27:57

即使有两次*战争血淋淋的惨败,仍然难以唤醒中国这头东方睡狮,导致统治阶层骨子里仍然极其抗拒向西方“蛮夷”学习。极少数有远见卓识的精英和开明进步人士也只能限于主张“中学为体,西学为用”、“师夷长技以制夷”之类。甚至有最高统治者慈禧太后的应允和光绪皇帝的支持,洋务运动以及后来短命的戊戌变法依然应者寥寥,仍无法撼动庞大腐朽的整个清廷官僚阶层,也就不难理解了。

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来自上海海洋大学-张琳雅发布于:2018-04-20 10:28:38

当时的日本和中国在自己社会纵向发展的过程中已处在不同的发展阶段。日本的资本主义萌芽已发展成了资本主义势力,经济上有一定势力而政治上无权的资产阶级和已经资产阶级化了的下级武士已作为德川幕府的反对势力而在日本社会中客观地存在着。而当时的中国却仍然停留在封建社会的漫长跋涉中,弱小的资本主义萌芽虽然早已出现,但在封建主义的种种压制之下还无法迅速成长起来,发展成为资本主义的生产关系和资产阶级的政治势力。

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来自上海海洋大学-李嘉伟发布于:2018-04-20 10:29:02

洋务运动和明治维新走向了两个方向。明治维新随着近代化国家建设的推进,一个高效集权的中央政府建立了起来。而为了维护旧格局产生的洋务运动,却导致了地方实力派坐大,埋下后来中国军阀割据局面的祸根。

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来自上海海洋大学-丁博文发布于:2018-04-20 10:29:23
日本明治维新的时间是1868年。主要内容有:政治方面,“废藩置县”,加强中央集权;经济方面,允许土地买卖,引进西方技术,鼓励发展近代工业;社会生活方面,提倡“文明开化”,即向欧美学习,努力发展教育。明治维新使日本从一个闭关锁国的封建国家,逐步转变为资本主义国家,摆脱了沦为半殖民地国家的命运,是日本历史的重大转折点。但日本强大以后,很快走上了对外侵略扩张的军国主义道路。
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来自上海海洋大学-蒋文颢发布于:2018-04-20 10:29:48
文教方面:中国只办了三十多所培养翻译、军事、科技人才的新式学校,选送了几批出国留学生,原有的教育体制、八股取士制度未有丝毫的触动。日本则大力发展近代教育,建立全民义务教育制度,培养资本主义建设人才。
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来自上海海洋大学-卢一鸣发布于:2018-04-20 10:29:52
结果不同。中国洋务运动耐实行“中学为体,西学为用”,最后失败,没有使中国走上富强之路,中国仍然是一个半殖民地半封建国家。日本明治维新不仅学习西方先进的科技,而且更重视西方国家先进的政治制度,最终成功,不仅使日本走上资本主义道路,还是日本摆脱了民族危机,成为近代亚洲唯一的强国。
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来自上海海洋大学-丁博文发布于:2018-04-20 10:30:01
明治维新是指19世纪60年代日本在受到西方资本主义工业文明冲击的背景下所进行的由上而下、具有资本主义性质的全面西化与现代化改革运动。这次改革始于1868年明治天皇建立新政府,日本政府进行近代化政治改革,建立君主立宪政体;经济上推行“殖产兴业”,学习欧美技术,进行工业化浪潮;并且提倡“文明开化”,社会生活欧洲化,大力发展教育等措施。这次改革使日本跻身于世界强国之列,是日本近代化的起航,但是也使日本走上了对外侵略扩张的军国主义道路,对亚洲邻国造成了沉重的灾难。
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来自上海海洋大学-张琳雅发布于:2018-04-20 10:30:08

在两国对西方文化态度上:

清代中国极其蔑视西方的一切,在洋务运动之前中国一直实行“闭关锁国”,对于西方文化更是完全不认同,即使是洋务派也仍然认为"中国文武制度,事事远出于西人之上,独火器不能及",因而向西方学习也就只能局限于先进的军事技术方面。

日本则有向世界借用先进东西的悠久传统,江户时代的日本虽然也处于锁国的状态之下,对于外来文化尤其是西方先进文化的学习却始终没有止步,逐渐形成以研究和摄取西方科学文化知识的学问——兰学。到明治维新之前,西学一在日本成为了一股无法压抑而具有强大生命力的新思潮,同时,西学的穿日,使日本封建阵营形成了一个相当数量的新知识分子集团,一个倾向资产阶级改革的革新势力逐渐形成

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上海海洋大学-张琳雅 2018-04-20 10:38:11

日本的文化是并存型和全面摄取型,不同文化可以并存,而且对外来的文化加以全面的摄取;当时的中国则是非并存型和部分摄取型,对外来文化不能全部吸收,只能一部分吸收,表现出来就是中体西用的顽固。

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上海海洋大学-张琳雅 2018-04-20 10:39:30

并且,我认为中国有属于自己的各种文化底蕴,在我们都为我们是历史悠久的古国而感到骄傲时,恰好就是这悠久的历史阻碍了国人思想的进步。儒家文化在中国人心里是早已根深蒂固了的,无论是洋务运动还是戊戌变法,都没有打破儒家思想,过于繁重的文化拖累了中国人的脚步。所以在接受外来不同文化时,中国人不敢大胆的接受,因此外来先进文化在中国很难生根发芽,因此中国在近代化进程上要远远落后于日本。

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来自上海海洋大学-卢一鸣发布于:2018-04-20 10:30:43
相比日本的明治维新,中国近代化失败原因主要有封建体制的根深蒂固;还有中国只是学习器物,并没有改变制度;官僚资本根本上难以为继工业的发展;中国在那个时候自给自足自然经济占支配地位,而日本是以资本主义为经济体制。
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来自上海海洋大学-丁博文发布于:2018-04-20 10:30:56
日本明治维新改革的特点: 1.是一场自上而下的资产阶级改革; 2.改革借鉴了许多西方的先进成果; 3.改革后,日本走上了资本主义快速发展的道路; 4.日本的明治维新保留了大量封建残余。
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来自上海海洋大学-李嘉伟发布于:2018-04-20 10:31:12

洋务运动和明治维新各自的命运早在发起前就已注定。而一场成功的近代化改革,背后必然是整个社会的近代化。因为靠一个中世纪的底层社会,想撑起近代化甚至现代化的上层,是不可能的。

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来自上海海洋大学-丁博文发布于:2018-04-20 10:31:26
改革内容: 政治上:废藩置县,设立府、道、都、县,由中央任命藩知事,加强了中央集权; 经济上:废除封建领主土地制,允许土地自由买卖;引进西方技术,大力扶植资本主义工业的发展。 军事上:改革军警制度,创办军火工业,实行征兵制,建立新式军队和警察制度。 文化上:学习西方思想文化和科学技术,发展现代教育,提高国民知识水平,培养现代化人才。
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来自上海海洋大学-张琳雅发布于:2018-04-20 10:31:51

明治维新是在中央政府的统一部署下进行的;中国的洋务运动却始终缺乏有力的规划和领导。日本通过明治维新成功地实现了领导核心的转换,将政治权力集中于以明治天皇为首的具有改革开放的下级武士的手中。明治维新是一种国家的行为,自始至终贯穿着国家政权的权威。
而洋务运动时期虽然名义上有清政府的各项政令及总理衙门的管理,但实际上只是李鸿章等人在地方上的各自为政,兴办“洋务”,以扩大自己的势力,力量分散,难以对清政府的统治构成威胁。改革中,政治领导集团并没有彻底现代化的决心和勇气,在改革上就处于两难境地,一方面在内忧外患必须改革,另一方面又必须巩固原有的体制,以至于难以形成坚强的领导核心。

所以中国失败了,而日本却通过明治维新成功跻身发达国家行列。

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来自上海海洋大学-卢一鸣发布于:2018-04-20 10:32:39
中国是一个传统的特权世袭制社会,特权阶层极少有人关注国家民族的命运,只关心自己的特权利益。*战争以后,他们一方面被外国的坚船利炮和山崩地裂的平民暴动所困扰,深感自己特权的危机和力量的衰弱,对中国器物技艺的落后体会深刻;另一方面又不希望自己的特权受到哪怕是一丝一毫的减损和制约。他们企图在不损害自己特权利益的前提下,学习西方制造武器的先进技术;同时又能继续凌驾于国家民族的根本利益之上,永远骑在中国人头上作威作福。
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来自上海海洋大学-李嘉伟发布于:2018-04-20 10:33:05

清政府为洋务新政横征暴敛也导致广大农村民生凋敝

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来自上海海洋大学-孙静发布于:2018-04-20 10:34:04
第三,结果不同。中国洋务运动耐实行“中学为体,西学为用”,最后失败,没有使中国走上富强之路,中国仍然是一个半殖民地平封建国家。日本则改革成功,不仅使日本走上资本主义道路,还是日本摆脱了民族危机,成为近代亚洲唯一的强国。
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来自上海海洋大学-丁博文发布于:2018-04-20 10:34:39
影响: (1)使日本摆脱了沦为半殖民地国家的危机。 (2)从闭关锁国的封建国家转变为资本主义国家,跻身于西方资本主义列强的行列,从此,日本走上了对外侵略的道路。 (3)局限性:改革不彻底,保留了大量封建残余。 明治维新时期派出的“岩仓使节团”
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来自上海海洋大学-杜承霖发布于:2018-04-20 10:35:19
日本明治维新始于1868年明治天皇建立新政府,日本政府进行近代化政治改革,建立君主立宪政体。经济上推行“殖产兴业”,学习欧美技术,进行工业化浪潮,并且提倡“文明开化”、社会生活欧洲化,大力发展教育等。这次改革使日本成为亚洲第一个走上工业化道路的国家,逐渐跻身于世界强国之列,是日本近代化的开端,是日本历史上的重要转折点。
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上海海洋大学-杜承霖 2018-04-20 10:38:12

1898年6月11日至9月21日以康有为、梁启超为主的维新派人士通过光绪帝进行倡导学习西方,提倡科学文化,改革政治、教育制度,发展农、工、商业等的政治改良运动。

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上海海洋大学-杜承霖 2018-04-20 10:39:02

戊戌变法和明治维新虽然都是具有反封建性质的运动,但是,它们各自所拥有的力量,和作为其对立面的力 量,却有很大的不同。

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来自上海海洋大学-丁博文发布于:2018-04-20 10:35:28
戊戌变法和明治维新虽然都是具有反封建性质的运动,但是,它们各自所拥有的力量,和作为其对立面的力 量,却有很大的不同。戊戌变法的思想旗手是康有为,他是这场变法的精神教主。而政治上的权威或旗帜,则是光绪皇帝。康有为、梁启超等人,应该说,在思想理论的准备和宣传上,都作出了艰苦卓绝的努力,为这个运动做出了重大的贡献
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来自上海海洋大学-丁博文发布于:2018-04-20 10:36:05
中国与日本不同的是,封建制度根基太深太久,这种制度已经发展到它自身极精制和极完备的地步,不改变它已经无法与时代共同发展,要改变它又必然触及那些深层的盘根错节的利益关系。这就好比旧时单身娶亲、妻丧续弦或者只是纳妾,都比较好办,但若喜新厌旧、休妻另娶,问题就复杂了
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来自上海海洋大学-丁博文发布于:2018-04-20 10:36:36
其次,戊戌变法和明治维新的另一个重要区别点是,它们历史文化背景有很大的不同。日本民族具有开放性地吸收外来文化的历史传统。
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来自上海海洋大学-丁博文发布于:2018-04-20 10:37:43
中国近代化是一个长期的艰巨的过程,不完成反帝反封建的任务和取得民族独立,要想实现近代化是根本不可能的。解放思想、更新观念是推动近代化的首要条件。几千年根深蒂固的封建意识形态顽固地阻碍着中国近代化的进程,消除它的影响任重而道远。
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来自上海海洋大学-丁博文发布于:2018-04-20 10:38:17
中国近代化可以让我们总结经验教训 摸索发展方式 探求未来方向 积蓄民族动力 追赶世界前沿
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