瑞吉欧简介
瑞吉欧是意大利东北部的一座城市，自二十世纪六十年代以来，洛利斯·马拉古齐（LorisMalaguzzi）和当地的幼教工作者一起兴办并发展了该地的学前教育。数十年的艰苦创业，使意大利在举世闻名的蒙台梭利之后，又形成了一套“独特与革新的哲学和课程假设，学校组织方法以及环境设计的原则”。人们称这个综合体为“瑞吉欧·艾米里亚教育体系
采访者简介
本次访谈的采访者武润，是一名来自辽宁师范大学教育学部的学前教育专业硕士研究生。在学习的过程中，她对瑞吉欧教育理念产生了浓厚的兴趣。对于瑞吉欧环境创设细节和案例、教师如何在瑞吉欧教育环境中持续学习和发展，以及瑞吉欧课程模式从理念到实践落地过程是她所感兴趣、并期望能深入探索学习的问题。
受访者简介
Lily老师是荷兰马斯特里赫特管理学院暨南京大学国际工商管理双硕士IMBA，在中国古琴艺术馆从事过两年管理及青少年艺术教育推广工作，策划过大型公益活动-琴暖童心。目前旅居瑞典，有超过十年以上的瑞吉欧一线教育工作实践。目前在斯德哥尔摩大学从事视觉艺术项目及过程戏剧教学的进修
访谈内容
回顾您个人的成长从教经历，这些经历对您个人的影响？是什么初衷让您选择了瑞吉欧教育理念作为指导理念？
我是南京大学毕业的硕士研究生。在来瑞典之前，我在艺术馆工作过两年，所以在瑞典蒙特梭利幼儿园里我主要负责大班4-5岁儿童的艺术角工作，主要接触成人教育和青少年教育。到了瑞典以后呢，我在华文学校做教导主任，主要是教老师怎么教学生，如何时间管理，以及分层次教学法。我进入瑞吉欧的契机就是工作中帮助一些家长给孩子选择幼儿园（因为他们对我高度信任）。瑞典是1岁就可以去幼儿园，所以这个孩子还是婴儿的时候呢，这个妈妈就很慎重开始选择幼儿园了。在瑞典每一个家长可以选十所幼儿园作为一个备选，然后有大家都排队，大家都是平等的。在我瑞典的第一年，我孩子的中国小学的校长，就邀请我给学校的创刊号写一下中国和瑞典教育的比对，当时我是从蒙台梭利的视角入手的。那个家长问：“余老师那你知道那个瑞吉*儿园吗？”唉，我当时就一愣，因为我真的从来没有听说过，我不知道是什么。
我觉得很慎重，因为这是家长对我的信任。所以我当时就读到了瑞吉欧的第一本书叫做《向瑞吉欧学什么》，那是由南京师范大学的屠美如教授的著作。在仔细的读她的书时，我非常的激动，我也是受了到屠老师的感召。也是在一个机缘之下，我去了南京师范大学出版社，要到了屠美如老师的联系方式，所以我就是非常崇拜的心情去了她的家里面访问了这个中国瑞吉欧第一人。我通过正面地跟一位幼教界的前辈做交流，我自己也受到了很多的启发，屠老师当时把她自己编的一本关于生命教育的绘本给我看（我们知道瑞吉欧当中最核心的地方就是可持续的项目设计）。最后就是屠老师给了我三个词，让我一直秉承这样一个核心精神走到今天，就是“生命”、“美”和“爱”。今天我的内容会围绕着这三个核心词作为一个展开。
到了瑞典来以后，我来的那一年的时候呢，瑞典教育局有一个指导大纲，也相当于国内的《指南》吧。他们是相对来说比较偏蒙台梭利的，在2020年左右的时候瑞典本土也全面的铺开了瑞吉欧的教育方法。一个本土的非常大型的瑞吉*儿园的一个校长对我说，她说如果我们把蒙台梭利称作祖母的话，那么同样源于意大利的瑞吉欧就是她的孩子，就是他的孙女辈的。他说我们不可以把瑞吉欧称作一种教学法，而应该称作瑞吉欧哲学。
蒙氏和瑞吉欧在环境创设上有什么不同吗？
【共同的儿童观】
不管是在蒙台梭利还是瑞吉欧，我都比较了解。从我个人角度，二者的区别有以下几点。首先呢，我们就说儿童观，两种教学法都是从儿童出发，比如蒙台梭利的核心精神是给孩子自由，爱与信任；而瑞吉欧同样也是以儿童为中心。但是它们的不同之处在于什么呢？从本质上看，他们俩的具体的一个方法的切入点不一样，导入的角度不一样。
【材料方面差异】
蒙台梭利他的特色在于什么呢？我就从一个很具体的例子来说。我们中文教的材料，这个材料也可以反映到儿童的玩具上面。他的方法更趋向于科学性，比如说他的核心理念是：我可以独立做些事情，但我需要一点帮助（I can do myself，But I need little help）。
可是瑞吉欧呢，它的材料也有另外一个核心词（Provocation），我找到了的最精准的中文翻译，应该将Provocation翻译为“自然诱导区”。在瑞典，我们鼓励儿童学习的材料不是一个成熟的，不是设计好的材料；而应该是在自自然界的，是可回收的材料：比如纽扣，或卫生间剩下来的纸筒等；或者是家长和我们合作，提供一些行业会带一些剩余的布料。这些材料是开放性的，可以激发“孩子的100种语言”——孩子可以利用这些材料做出各种表达，例如戏剧也好，音乐也好，舞蹈也好，或者是童谣或者是身体的语言所有的这一切的一切，都可以让孩子表达自身的感受。
【二者目前也有融合】
这就是瑞吉欧和这个蒙台梭利不同的地方，但是我知道就是随着时间的推进，当我十年以后再回到我那个蒙台梭利。我曾经去过他们那边做了一次代课老师，我看到他当中呢，也无形当中也纳入了一点点瑞吉欧的精神。也就是说在现在今天的时代，我们就是说并不能完全的割裂开来。可是呢，有一个最重要的问题，好多老师困惑就困惑在这个地方怎么落地，这个落地的问题就基于资源的善用。
您在瑞典工作时，那里的瑞吉欧教育模式实施情况如何？瑞吉欧从理念到实践落地过程中遇到过什么挑战和困难吗？又是如何应对的？
在全世界，其实都会遇到一个困境，就是说到底怎么切入，大家都会觉得（瑞吉欧教育）很好。在中国，我们说形散而神不散。这瑞典语境中，我们称之为“红线”，所谓的“红线”，我可以把它理解成老师手中有一个指挥棒，教师怎么去指挥，其实就是要胸中有乾坤。
可是你具体怎么实操呢？我可以给到两个建议：
【两个建议】
第一：课程设计要基于儿童的需要。它有个核心精神，所有的东西都是基于儿童的需要和兴趣，指你首先作为老师，你的专业素养，你要了解三到六岁孩子的精细动作大动作，然后他的认知能力，发展他的情感、社会、情商发展有几个维度，这些是作为你的专业知识点出发，你是清楚的。
第二：课程设计要基于儿童的兴趣。这个就是有弹性的。这就在于*千面，它并没有一个固定的标准，也就是意味着你要观察。这个观察也是瑞吉欧教学法，或者说这个精神当中一个核心点，就是说你怎么去观察孩子，观察它有两点。因为我们在瑞典，我们非常的注重叫做自主游戏。就是你要给予孩子时间和空间，可是给予他们这个时间空间并不代表你就是随着孩子去，他们该怎么弄怎么弄，你自己不做任何努力那是不行的，就是说你同时还要把维果斯基的社会文化历史理论以及布朗芬布伦纳的社会生态理论融入到观察框架中。
【实践案例分析】
首先，我们肯定了儿童有100种语言，也就是意味着他有100种表达自己的方式，同时也意味着作为教师的我们怎么去思考，给他们一个尽最大的可能性去创造自我的价值。在瑞吉欧的幼儿园，会给孩子一定的空间，培养孩子独立处理和平衡事情的能力。这种教育契机的把握，一定是基于平时的观察，教师发现了有这个问题，把这个问题提炼出来，再进行矛盾导向或者问题化导向。例如我在设计活动的时候，就会把问题变成一个绘本，把它演出来。比如学会分享这个问题我曾经做过一个活动，我就是用故事的这个情境来展现孩子通常性的一个矛盾，然后让孩子寓教于乐。
瑞吉欧教育思想中所提倡的“环境是第三位教师”，具体都体现在哪些特点和小细节上？
所谓的环境是第三任老师，他不仅仅指物理的环境，包括我前面讲的自然诱导区。当然这是从技术层面，我觉得还有一个冰山模型之下的这个潜能这部分。作为教师，我们对儿童的爱的就体现在创造一种氛围：比如说你居高临下地站在孩子面前，和你俯下身来、用你的耳朵去倾听儿童倾听教学法，孩子的感受也有差别的。这也是我自己就是说所总结的它是软环境的一部分，就是说这个环境，这个含义其实是比较宽泛的，而不是很狭窄的一种环境的定义。
